Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, регионах и народах планеты. Здесь каждый может сказать свою правду!

Украинский национализм: история вопроса

Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 25 фев 2014, 00:12

Наверное, нет на свете народа, который не мечтал бы о самостоятельности. Но межэтнические отношения — это вроде коммунальной кухни: обязательно наступишь кому-нибудь на ногу. Cоблюсти интересы нации не в ущерб соседям — умение, недоступное большинству политиков.

Братский союз

Говорить об украинцах как сложившейся нации возможно, начиная с середины XVII века, со времен освободительной войны против Польши, возглавленной гетманом Богданом Хмельницким. Тогда в результате «показачивания» (массового перехода «волостей и городов» в казаки) завершилось единение всего южнорусского народа. По словам историка Владимира Секачева, «с одной стороны, [малороссы] продолжали считать себя русскими, с другой — войдя в состав Московского царства (по решению Переяславской рады 1654 года), они почувствовали свои отличия от северорусских соседей. Это были отличия прежде всего социальные: в России господствовали крепостничество и неограниченное самодержавие, а на Украине были свобода и самоуправление». Поэтому и ранний украинский национализм носил не столько этнический, сколько политический характер. Вспомним хотя бы гетмана Ивана Мазепу или Григория Полетику, автора «Истории Русов» (середина XVIII века), отстаивавшего казацкие вольности. Однако нельзя сказать, чтобы до середины XIX века сепаратистские настроения пользовались популярностью среди украинских патриотов. Такие знаменитые «украинофилы», как Михайло Максимович, Николай Костомаров или Пантелеймон Кулиш, считали русских и украинцев «двумя русскими народностями», которые в будущем сольются, как во времена Киевской Руси. Возрождение единого этноса, по их мнению, будет сопровождаться и кардинальными изменениями в политической жизни: самодержавие сменит древнерусское народовластие.

Государственная ошибка
Понятно, что царское правительство не могло смотреть на подобные демократические чаяния сквозь пальцы, и с 1860-х годов оно начинает гонения на «украинофилов». В частности, запрещается преподавание в школе и издание книг на украинском языке. Кроме того, от попечителей Харьковского, Киевского и Одесского учебных округов потребовали именной список преподавателей с отметкой о благонадежности каждого по отношению к «украинофильским тенденциям», при этом тех, кто был заподозрен в ереси, требовалось переводить на работу в великорусские губернии. Поэтому многие «украинофилы» были вынуждены эмигрировать в Галицию (Галичину) — область на востоке Австро-Венгерской империи, населенную украинцами-русинами. По словам философа Михаила Поповича, «Галичина XIX века представляла собой community — замкнутое этническое сообщество, которое сформировалось в результате жесткого противостояния польскому, австро-немецкому и еврейскому окружению». Русинские патриоты «народовцы» считали себя истинными наследниками Киевского государства, сохранившими еще домонгольскую этническую идентичность, и настаивали на особой исторической миссии свободной Украины. Разочаровавшиеся в идеалах объединения малорусского и великорусского народов эмигранты-украинофилы заняли сторону «народовцев».
Их стараниями Львов, столица Галичины, вскоре стал цитаделью «самостийников», проповедовавших украинскую национальную исключительность и необходимость отделения от Московии. Так действия царской администрации повернули украинских патриотов к разрыву с великороссами. Идейным вдохновителем галицийских «самостийников» стал профессор Львовского университета Михаил Грушевский. Он обосновал этническое отличие украинцев (истинных русских) от московитов (потомков финнов и татар) и обвинил Россию в дискриминации по отношению к Украине. Сам Грушевский мечтал о возрождении своей родины в границах от Карпат до Кавказа и от Крыма до Воронежа.

Национализм на практике
Однако идеи галичан не были популярны в Малороссии, что подтвердила гражданская война начала ХХ века. Старания последователей Грушевского — Симона Петлюры и Владимира Винниченко — создать на Украине в 1917–1920 годах независимое национальное государство потерпели полное фиаско. Винниченко с горем писал об острой «антипатии народных масс (своих украинцев, которые даже не могли говорить по-русски)» к их стараниям. «Украинский национализм в России, — писала Роза Люксембург, — был совершенно иным, чем, скажем, чешский, польский или финский, не более чем простой причудой, кривлянием нескольких десятков мелкобуржуазных интеллигентов, без каких-либо корней в экономике, политике или духовной сфере страны». Тем не менее именно к 1920-м годам русский философ Георгий Федотов относил эпоху «зарождения нового украинского сознания, в сущности, зарождения новой нации». Только вот рождение это возглавили не националисты, а украинские коммунисты (с 1922 года Украина вошла в состав СССР), сумевшие поднять местную экономику и действующие в рамках ленинского плана права наций на самоопределение и культурную автономию. Именно в середине 1920-х годов была возрождена малороссийская культура при сохранении дружественных отношений с Россией (увы, в 1930-е эта политика будет заменена тотальной советизацией, вытравлявшей национальные традиции).
А что же Галичина? По Рижскому мирному договору 1921 года она вошла в состав Польши, проводившей в отношении русинов жесткую дискриминационную политику, итогом которой должна была стать полная ассимиляция галичан.
В ответ на притеснения на Западной Украине крепло националистическое движение, во главе которого в 1929 году встала Организация украинских националистов (ОУН). Ее идеологом был Дмитро Донцов, отстаивающий фашистские идеалы великой нации, которая не должна стесняться в средствах во имя светлого имперского будущего, которое непременно наступит после победы над «панами», «москалями» и «жидами». Популярность ОУН на Западной Украине особенно возросла после присоединения в 1939 году Галичины к УССР, сопровождавшегося репрессиями против национальной интеллигенции, насильственной коллективизацией, национализацией и наступлением на церковь. После начала Великой Отечественной войны ОУН получила возможность действовать на территории всей Украины, но встретила мало понимания на основной территории УССР (в Малороссии), воспитанной за 1930-е годы в духе пролетарского интернационализма и братства наций на территории Советского Союза. Кроме того, ОУН успела скомпрометировать себя сотрудничеством с нацистами и массовыми репрессиями. «После войны, — пишет Владимир Секачев, — руководители ОУН обосновались в Западной Германии, откуда принялись уверять западный мир, что… есть отдельная от России Украина, имеющая своим центром Галичину, готовая «освободить русифицированную Малороссию от советского тоталитаризма» и содействовать столь чаемой либеральными западными державами гибели СССР».

Дело рук диссидентов
На Галичине действительно долгое время было неспокойно: насильственная советизация и репрессии против активистов национального движения привели к тому, что понятия «коммунист», «русский» и «враг» стали для русинов синонимами. Тем не менее советская власть к началу 1950-х жесткой рукой сумела привести Западную Украину к покорности. Но в 1960-е годы, в период «оттепели», когда интеллигенция всех советских республик принялась стихийно искать свои народные корни, украинский национализм вновь поднял голову. Это было ответом на политику Москвы, провозгласившей рождение новой исторической общности — советского народа, в котором должны раствориться все народности, населяющие СССР. Нельзя было придумать лучшего повода для возрождения среди диссидентов националистических настроений. Оппозиционеры из числа украинцев вдруг осознали, что народные традиции Малороссии полностью выхолощены денационализирующей советизацией и влачат свое существование только на уровне «галушек и гопака», в то время как истинная, недеформированная народная культура ютится на западе республики. «В связи с этим, — считает Владимир Секачев, — украинские диссиденты [по всей УССР] обратились к культуре Галичины… Сюда из других областей Украины стала приезжать учиться молодежь, здесь стремилась работать интеллигенция. Становясь «галичанами», шестидесятники оказывались беззащитными, даже податливыми перед соблазнами идеологии национальной исключительности и превосходства». Именно благодаря шестидесятникам ростки галицийского национализма пустили корни на значительной части Малороссии, чего раньше не бывало. Именно шестидесятники положили начало ориентации последующих поколений украинской интеллигенции на самостийность, которая обрела второе дыхание после распада СССР. По мнению политолога Эдуарда Попова, именно галицийский национализм стал государственной идеологией Украины на заре XXI века.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение fudimsim » 25 фев 2014, 14:48

Хорошая статья. Кстати очень четко определены противоречия между галицийским и украинским народами, объединенные советской властью в единый украинский народ. И если галицийский народ очень древний народ то укранский народ довольно молодой.
Есть разница между пустым кувшином и полным вина?
Нет. Пока не посмотришь во внутрь!
Аватара пользователя
fudimsim
старшина
 
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 12:50
Откуда: Израиль
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение osia » 26 фев 2014, 23:18

Идейным вдохновителем галицийских «самостийников» стал профессор Львовского университета Михаил Грушевский.



Рождён в Польше. Юношеские годы Михаил Грушевский провел на Кавказе, закончил в Тифлисе гимназию, потом Киев, затем Галиция.
В 1894 году двадцативосьмилетний историк Михаил Грушевский после защиты магистерской диссертации получил кафедру во Львовском университете — одном из крупнейших вузов Австро-Венгрии...профессорское звание, дававшее право руководства кафедрой, тем более в гуманитарных областях, присваивалось обычно в куда более зрелом возрасте и лишь после признания заслуг научной общественностью. Кроме того, Грушевский был русским подданным..,но в своих работах молодой историк оспаривал общепринятую теорию о том, что правопреемником Киевской Руси стали Владимиро-Суздальское, а впоследствии и Московское, княжества. По его мнению, наследниками киевского престола были галицко-волынские князья. Данные выводы Грушевского интересовали австрийские власти, которые были обеспокоены нарастанием пророссийских настроений в Галиции, а также стремление ослабить Россию путём насаждения сепаратизма на юге нашей страны. Дело в том, что земли Галицко-Волынского княжества достались Литве, объединившейся в скором времени с Польшей, долгое время находились в её составе, а в XVIII веке их основная часть отошла к австрийской короне. Этим убивалось два зайца: Вена получала не только моральное право считать Галицию своей вотчиной, но и возможность выдвинуть территориальные претензии к России...

Галичанин-русский Оcсип Андрееевич Мончаловский о Грушевском и его идеях.:
"…украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий «Русь», «русский», отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную «украинскую» самобытность. Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовско-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций. Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!"
«Для того, чтобы могла быть „украинская“ культура, необходимо существования украинского народа. Но народа такого имени пока нет, в крайнем в Галиции есть только „украинская“ разновидность русского народа»
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение osia » 27 фев 2014, 09:59

Разочаровавшиеся(?) в идеалах объединения малорусского и великорусского народов эмигранты-украинофилы заняли сторону «народовцев».


“НародовцЫ” и “старо-руская” партия (“москвофилы”) . Создание в 1885 году своего культурно-политического центра “народовцев”, которую они назвали “Народна Рада”, в противовес “Руськой Раде”, основанной в 1848 году.С этого времени в Галиции начинается ожесточенная холодная война между двумя радами и их сторонниками.Австрийское правительство всемерно поддерживало Народную Раду. “Народовцы” получали места в администрации; “народовцы” священники – лучшие приходы, а их борьба с “москвофилами” всегда находила поддержку у всесильных в Галиции поляков, центрального австрийского правительства и католической церкви.
Пропаганда “народовцев” и правительственные репрессии в деятельности “москвофилов” старались представить как государственную измену: стремление к воссоединению с Россией

“Cтаро-руская” партия, имея на своей стороне сочувствие широких народных масс, а в своем политическом активе работу по возрождению национально-культурной и политической жизни Галицкой Руси, вела энергичную борьбу против украинско-сепаратистической и прокатолической пропаганды “народовцев” и защищались против правительственных репрессий.
Характерным для настроений того времени является известный процесс по обвинению в государственной измене ряда “москвофилов” и попытка доказать нелояльность по отношению к Австрии всех “старо-русов”. Это так называемый процесс Ольги Грабарь и священника Наумовича. Поводом для этого процесса послужило следующее событие. Крестьяне села Гнилички, недовольные давлением своего униатского духовенства, постановили вернуться в православие. В польской печати около этого события поднялся шум. В этом усмотрели акт чисто политический, доказательство нелояльности к Австрии, и был создан показательный процесс в государственной измене.
Несмотря на все усилия властей и помощь со стороны “народовцев” все обвиняемые были оправданы ибо наличие государственной измены на суде не могло быть доказано. Но он (этот процесс) еще больше углубил расхождение между “старо-русами” и “народовцами”, которые все больше превращались в послушных проводников политики администрации, находившейся в руках поляков и католической церкви..
Ведя борьбу, обе соперничающие галицкие политические группировки продолжали сами себя называть “рускими”. Об “украинстве” тогда только начали говорить и в политический обиход это слово тогда еще не вошло. Достаточно просмотреть многочисленные печатные издания обоих групп, чтобы убедиться в этом. Также в отчетах Галицкого Сейма и Венского Парламента группа депутатов-галичан всегда называемая “рускими” или “русинами”...
Еще в 1881 году известный знаток унии, ректор “Барбареум”, а в Вене, доктор Юлиан Пелеш в своем капитальном труде – “История Унии” пишет об унии “рутенской” или “русской” церкви с Римом и никогда слова “украинский” не употребляет. Говоря о народе Галиции, доктор Пелеш в первом томе своей книги называет его “руским” и только в последнем предпочитает называть его “рутенами”...
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Беовульф » 27 фев 2014, 13:41

ZHAN писал(а):Говорить об украинцах как сложившейся нации возможно, начиная с середины XVII века, со времен освободительной войны против Польши, возглавленной гетманом Богданом Хмельницким.


О любом народе можно сказать тоже самое. Формирование наций началось в 17 веке, а закончилось в середине 19-го.
Украинцам было даже тяжелее - их страна была разделена.

Что касается национализма, то есть такое определение - Национализм - естественная защита интересов своей нации.

Ключевые слова - "естественная" и "защита". И ничего плохого в самом национализме нет.

А вот, крайне радикальные его формы - это опасно. Но, радикальная форма любой идеи опасны - что радикальный интернационализм, что религиозный фанатизм, что крайний коммунизм.
Аватара пользователя
Беовульф
ефрейтор
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 08:58
Откуда: г. Одесса

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 27 фев 2014, 13:46

Беовульф писал(а):Но, радикальная форма любой идеи опасны - что радикальный интернационализм, что религиозный фанатизм, что крайний коммунизм.
Вот с этим абсолютно согласен. Всё хорошо в меру. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Чужеземец » 28 фев 2014, 03:09

ZHAN писал(а):
Беовульф писал(а):Но, радикальная форма любой идеи опасны - что радикальный интернационализм, что религиозный фанатизм, что крайний коммунизм.
Вот с этим абсолютно согласен. Всё хорошо в меру. :)

помнится обсуждали. Кто и как определит меру?
Могут ли два умеренных националиста в одночасье стать радикальными, стать врагами? Почему?
Аватара пользователя
Чужеземец
старшина
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 24 май 2013, 08:01
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Евдокия » 28 фев 2014, 04:37

Беовульф писал(а): Национализм - естественная защита интересов своей нации.

Но не в ущерб других наций.Нет наций ни хороших ни плохих.
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 28 фев 2014, 08:34

Евдокия писал(а):Кто и как определит меру?

Евдокия писал(а):Но не в ущерб других наций.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

О новом украинском национализме

Новое сообщение ZHAN » 04 мар 2014, 23:10

На смену либерально-демократическому протесту с миллионными аудиториями слушателей и участников в Украине пришла типичная ультраправая «движуха», в питательной среде которой варятся индивидуумы, ориентированные на войну. Кроме войны эти люди вряд ли чему-то учились и на что-либо способны. Война, в общем-то, и есть их нормальное физиологическое состояние.
Ружье, висящее на стене, должно стрелять.
Ультраправые в любой стране мира существуют в двух конфигурациях – либо на уровне подвалов-качалок и железных ограждений на митингах, в кольце полиции и под жестким надзором спецслужб, либо в коридорах власти. Во втором случае кроме них во власти не оказывается больше никого. Им тесно в чужом кругу и всем остальным рядом с ними неуютно и боязно. При этом молодые волки всегда в первую очередь пожирают старых волков. Или, как минимум, рвут им бока. На всякий случай. Чтоб не мешались под ногами.

Когда ещё было не вполне понятно, какая именно революция победила в Киеве, мало кто заметил столкновение двух национализмов – старого, «руховского», мягкого в европейско-иммигрантском теле, сходного с национализмами вальяжных, в аккуратненьких рубашках, западных правых. Которые ведут под охраной полисменов свою неравную «суровую борьбу» за христианскую цивилизацию под плакатами с автомобильным знаком, запрещающим однополый секс.

Новый национализм Украины, который представляет сегодня «Правый сектор», имеет совершенно иную природу.
Несколько десятков тысяч молодых людей на всей территории Украины, при закрывающих глаза в нужный момент, либо поддакивающих их исподтишка спецслужбах, много лет готовились к войне. Разумеется, не с какой-нибудь Румынией или Польшей. Они стреляли, метали ножи, учились драться. Учились убивать врагов. Ходили в походы в пятнистой форме. Много лет подряд. Пришло время триумфа. Того, к которому они шли всю свою сознательную жизнь. Их смысл жизни – это военные походы ради собственной идеологии. Они готовы жертвовать собой, что показали и последние недели событий в центре Киева.

Миллион горожан, которых интересовала борьба с коррупцией и европейские ценности, теперь сидит дома, не высовывается. Потому что ради борьбы с коррупцией и культурных ценностей миллион киевлян не метал ножи двадцать лет и не стрелял в лесах по мишеням. Демократические лидеры Украины не захотели завести себе своих дружинников. Они завели себе бультерьера. Теперь в своем собственном доме они ходят осторожно, вдоль стеночки. Потому что бультерьер – это страшно. Может откусить голову. Более того, демократическая публика за своими хлопотами раздела имущества и земель бежавшего из усадьбы барина не разглядела в бультерьере чего похлеще – волчью морду.

И старые ящеры национализма, которым по душе европейские лекала, жалко сдулись перед молодыми волками «Правого сектора». И «Правый сектор» решительно и дерзко укусил дряблого ящера за икру.

Научно-идеологический центр имени Дмитрия Донцова, структура «Правого сектора», резко отозвалась на инициативы дряхлых правых, которые решили было в европейском стиле задружиться с русскими, найти компромисс, вроде как «давайте жить вместе, давайте уважать друг друга как европейцы европейцев». Инициативы пожилых националистов понравились всем мировым медиа, потому что это выглядело в весьма цивилизованных, приличных рамках. Дескать, всё, как у людей.

«Правый сектор» жестко «поправил» своих дряхлеющих прародителей:
«Традиционная линия нашего политикума - это его псевдолиберальное доктринерство и позерство. Вот уже 25 февраля 2014 г. появилось «Обращение о взвешенной культурной и языковой политике», подписанное группой львовских интеллектуалов, среди которых Г. Маринович, И. Вакарчук, Т. Возняк, А. Борковский, С. Калинец, И. Калинец, Н. Иванычук и др. Главные тезисы этого «Обращения» следующие:
1) не следует подменять «судом Линча» и охотой на ведьм расследования преступлений режима Януковича;
2) не надо травить людей за место проживания или язык общения (имеется в виду русский);
3) не надо навязывать дончанам и крымчанам галицкого образа жизни.
Эти требования являются настолько фальшивыми, насколько и безответственными, особенно в такой сложный период существования украинской нации. Напомним, что такие наивные (или хитро-циничные?) либералы в 1991 г. криками об «охоте на ведьм» остановили реальный разгром КПУ, и эта преступная партия своими воздействиями существенно затормозила демократические и национально-творческие процессы в Украине в 1990-е гг., стала эффективным «дополнением» режима Кучмы. В 2005 г. те же либералы своим показным «гуманизмом» и «толерантностью» создали «идеологию прощения регионалов» для В. Ющенко и других «оранжевых» и в результате это стало надежной платформой для возвращения к власти неосталинистов во главе с Януковичем, для реальных угроз украинской государственности и нации… Мы утверждаем, что именно украинский национализм, реализован во время революции членами «Правого сектора» и его сердцевинной силой - «Трезубцем» им. С. Бандеры. Он стал решающим фактором украинской победы над неототалитаризмом. Именно позиция и идеология «Правого сектора», озвученная лидером Дмитрием Ярошем, то есть политического действия принципиально нациозащитной, жертвенно-героической, наступательной и волюнтаристичной может обеспечить дальнейшее развитие национальной революции.»

В числе подписантов «излишне» миролюбивого обращения к русским оказался, на самом деле, даже Юрий Шухевич - сын главнокомандующего Украинской повстанческой армии Романа Шухевича. Для нынешних времен Шухевич уже старомоден. «Молодые волки» избавляются от своих чрезмерно либеральных предшественников. Дальше они следуют сами.

Ещё в середине февраля 2014 года этот же самый центр Дмитрия Донцова публикует статью некоего украинского ученого-историка Игоря Загребельного, где заявляются подлинные цели новых ультраправых:
«Уничтожение России как империи было, есть и будет стратегической целью украинского национализма. Это вытекает из жизненных интересов украинской нации. Уничтожение московской империи чрезвычайно важно. Речь идет о позиции традиционалистского, консервативно-революционных, антилибералистических и антиглобалистических стремлений.
Современный Запад — это территория деградации. Под неоном реклам и богатой жизнью западного человека кроется цивилизационная гниль — труп некогда величественной цивилизации. Жизнь в этом болоте заставляет тех, кто не принадлежит мейнстриму, искать какую-то альтернативу».

Загребельный откровенен и в своей критике Запада, позиционируя Украину практически центром некой альтернативы, противостояния «мировому злу» от лица неких сил «добра»:
«Нельзя отрицать, что США и РФ - геополитические соперники. Но такое соперничество является соперничеством Сатаны и Антихриста. Между ними существуют определенные различия: США является инструментом утверждения мондиализма, локомотивом глобализационных процессов, Россия представляет собой явление империализма в более классическом понимании. Однако за этими различиями, под соперничеством кроется единство.
США устанавливали мировую гегемонию, держа марку борца с коммунизмом. Примерно такая же геополитическая логика наблюдается и сегодня. Реваншистские настроения в России заставляют многие народы искать защиты на Западе. Этим путем пошли страны бывшего соцлагеря и некоторые народы, которые находились под непосредственной московской оккупацией в составе СССР (прибалты и грузины). Следовательно, один империалист заставляет независимые народы попадать в лапы другого имперского монстра. Фактически логика глобализации следующая: Россия теряет тот или иной регион влияния, и его сразу же подбирает либералистический Запад».

Среди союзников украинских «новых правых» Загребельный выделяет кавказских боевиков:
«Жизнь — в моджахедах Кавказа».
Не случайно статью Загребельного в полном объеме приводит пресловутый «Кавказ-Центр».
Сам Дмитрий Донцов, именем которого назван идеологический центр, был уверен, что русские не принадлежат к Ноmo Sapiens.
Так что доктрина полностью готова. Десятки тысяч украинских «лесных братьев» мечтали о войне с Россией и её последующем уничтожении слишком долго, они видели во сне эту войну, бредили ей, качали мышцы и стреляли по мишеням, молились на любую возможность принять в ней участие. И вот теперь возникла «подходящая ситуация». Появился шанс реализовать свои амбиции. Они ведь к войне готовились, и сегодня из их уст не звучат призывы к миру. Мир – не их стихия, в мирной атмосфере их заткнут за пояс опытные интеллектуалы, олигархи, банкиры и дипломаты. Молодым волкам нужна война, без войны они – никто. Опять в подвалы-качалки? За железные ограды?

«Разумное, доброе, вечное» - борьба с коррупцией, стремление к чистоте и обустроенности городов и сёл, социальная справедливость и другие красивые и эстетически выдержанные вещи, - всё это подмято под себя суровой, грубой силой, у которой на повестке дня совершенно иные вопросы. И эти задачи были поставлены идеологами и лидерами не вчера, и даже не позавчера, и не год назад. Война с Россией, солидарность с боевиками в горах Кавказа, противопоставление себя Европе и Западу в целом. Идеологическая и военно-спортивная подготовка десятков тысяч, по сути, целой армии, способной при необходимости заменить регулярную армию, - на всё это ушли года и десятилетия. И, явно, всё это происходило, писалось и вдалбливалось в юные головы будущих солдат ультраправой армии не в последние несколько дней.

Волки пожирают волков. Им уже некогда восторгаться красотой украинского стиха. Им это всё безразлично, все эти нежности, ценности старых националистов, с трудом подбирающих ноги на своих малочисленных либеральных митингах и вечерах поэзии. «Молодые волки» ведут борьбу за территорию. Как и положено хищникам.

Роман Коноплев
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Украинская идея против русской идеи

Новое сообщение ZHAN » 11 мар 2014, 14:12

История взаимоотношений России и Украины – это стремление России использовать ресурсы соседа в своих интересах и борьба Украины за то, чтобы ей не мешали жить. Противостояние началось почти с самого присоединения восточной Украины в 1654 году. По условиям договора украинские области получали автономию вплоть до собственной налоговой и правовой систем.

Спустя полвека Петр I эту автономию ликвидировал – ему были нужны деньги на войну со шведами, и он не мог стерпеть процветающие области, когда в остальной России население вымирало на строительстве Петербурга, а с церквей снимали колокола на пушки. Украина была ограблена, как и вся остальная страна, а пытавшийся воспрепятствовать этому гетман Мазепа вошел в российские и советские учебники истории как изменник.

После этого Украину разоряли раз за разом для подпитки глобальных геополитических проектов, которые затевала Российская империя, а затем – СССР. Самое страшное разорение было в 30-е годы прошлого века, когда ускоренная индустриализация в рамках стремления Советского Союза к мировому господству обернулась миллионами умерших от голодомора и раскулачивания (хотя пострадали тогда все народы СССР). Победа в Великой Отечественной войне принесла Украине голод 1946 года, когда неурожай совпал с изъятием излишков и не только излишков на восстановление разрушенной страны. Очевидцы тех событий рассказывали мне, как ели солому с крыш и варили кусочки кожи с сапог и ремней. Так они оплачивали в том числе новую гонку вооружений, в которую СССР втягивался с началом холодной войны.

В западной части Украины, которую присоединили после раздела Польши в 1939 году, потеряли в 1941-м и вернули в конце 1944-го, недовольство новыми порядками вылилось в партизанскую войну, длившуюся почти десятилетие. Партизанскую войну, несопоставимую с предшествующей вооруженной борьбой украинских националистов против Польши. Потому что Польша была обычным буржуазным государством. СССР же (как и Российская империя до этого) был государством мобилизационным, в котором все принадлежит власти и может быть в любой момент отнято у подданных, причем не только их имущество, но и жизнь. Нормальный патриотизм – это когда гражданин становится соучастником управления страной, начиная от выбора правителя и заканчивая обустройством своего двора. Советский патриотизм – это сочетание полнейшего бесправия с готовностью по сигналу тревоги хватать оружие, бежать, куда прикажут, и там умирать. В России это прививалось со времен Ивана Грозного, а до Западной Украины дошло только в XX веке.

Сегодняшняя Россия снова сворачивает на этот путь. Да, и грабеж граждан, и репрессии пока что косметические. Штраф в 10 тыс. рублей за участие в протестном митинге – это не 10 лет без права переписки. Девальвация, из-за которой все мы уже стали на 15% беднее, – это не продразверстка, после которой остается только голодная смерть. Государственная телепропаганда при наличии Интернета – это не информация об окружающем мире, а информация о том, как хотят представить окружающий мир заказчики этой пропаганды. Но от граждан зависит уже значительно меньше, чем зависело в 90-е годы, когда выборы вплоть до губернаторских мог выиграть не только ставленник действующей власти. Осталась в прошлом и экономическая стабильность, которую называли главным достижением нулевых годов. Теперь наша миссия – противостояние с Западом. Под этим соусом можно и залезать к гражданам в карман, и объявлять несогласных предателями.

Украина же – это демократическая альтернатива, пусть и пока еще очень незрелая. На Украине после 1991 года четыре раза менялась власть (в России – ни разу, не считая передачи президентского поста преемнику). Пресса на Украине несопоставимо свободнее, чем в России. За участие в митингах там не тащат в автозак и тем более не тащат, если просто стоишь без плаката и ничего не скандируешь. А наличие в стране разных политических сил – это не только источник конфликта, не только участие в выборах одиозных националистов, но и повод научиться договариваться. Пусть не с первого раза и не после первой драки. Но это способ учитывать множество интересов и находить сложные и максимально устраивающие всех решения. В России таким искусством не владеют в принципе, и никто его не практикует за ненадобностью.

Александр Колесниченко
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 20 апр 2014, 22:18

Книга "Между Сталиным и Гитлером"

Александр Гогун изучает партизанское движение в годы Второй мировой войны и Организацию украинских националистов. Как он сообщил в своем блоге, написанную им монографию "Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы", вышедшую в феврале дополнительным тиражом, начали спешно изымать из магазинов - как обычных, так и онлайновых. В частности, она молниеносно исчезла из Московского дома книги и всех его филиалов. Историк опасается, что ужесточение цензуры может впервые за постсоветское время всерьез коснуться книгоиздания.

Александр Гогун ответил на вопросы Радио Свобода.

- Это очень интересный опыт для историка, когда тема его работы становится сверхактуальной и используется в яростной пропагандистской борьбе. Сейчас ведь слово "бандеровцы" звучит повсюду. Как вы воспринимаете сегодняшнюю дискуссию и оживление интереса к этой теме?

- Этого можно было ожидать. Потому что на территории Украины консервативные и демократические силы, по совокупности антисоветские, в своей исторической памяти легитимизируются отчасти от этого радикального национализма 1940-х годов. Конечно, ставить знак равенства между нынешними украинскими национал-демократами и бандеровцами нельзя, но победа этих сил, которые либо уважают бандеровцев, либо прямо объявляют о своем прямом наследии (это более радикальная сторона), она, конечно, пошла рикошетом. Вал ответной пропаганды был ожидаем. Но, конечно, смешно выглядит, когда записывают в бандеровцев всех поголовно сторонников независимой Украины, потому что есть очень мощное в истории Украины движение противников украинских праворадикалов. Например, Петлюра относился резко негативно к ОУН. Но сейчас для Кремля это удобный враг, и всех одним миром мажут. Тех, кто за независимость Украины, против неосоветского режима Януковича, - те бандеровцы, а те, кто в России сочувствуют повторению "оранжевой революции", - те национал-предатели.

- Почему вы занялись темой советской оккупации в Западной Украине? Это холодный абстрактный интерес исследователя или что-то личное?

- Никаких личных мотивов не было. Интерес возник из общего интереса к истории войны. Человека из Восточной Европы, эта война всегда привлекает. Когда я начал разбираться в силах, которые противоборствовали тогда, то с одной стороны - усатый дядя, с другой стороны - усатый дядя. Меня интересовала третья сила. Я наткнулся с одной стороны на прибалтийских "лесных братьев", с другой стороны - на ОУН и УПА. Но языки народов Прибалтики мне было учить, сознаюсь, тяжеловато. Кроме этого в Литве, Латвии и Эстонии по совокупности воевало гораздо меньше людей, чем в западной Украине. Западная Украина большая. И я решил все-таки сосредоточиться на территории Западной Украины и не пожалел. Потому что это связано со многими другими исследованиями, как история Польши, история Белоруссии, история России и Советского Союза, история Румынии, история еврейского народа. Прямо скажем, что интерес к этой теме разносторонний не только в РФ, но и на западе в Северной Америке, в Германии интерес к истории украинского национализма есть.

- Вы встречались с ветеранами Украинской повстанческой армии?

- К сожалению, только с одним, но зато каким - это Василий Кук, последний главнокомандующий УПА с 1950 по 1954 год, когда фактически УПА не существовала, а существовало вооруженное подполье. Он возглавлял эту борьбу и дожил до 2007 года. Он был захвачен в плен. Кроме этого беседовал с Евгением Стахивым - это тоже личность известная. В частности, писатель Фадеев использовал документы НКВД для того, чтобы опорочить бандеровцев, комсомольца-предателя назвал Евгением Стаховичем. Когда реальный Стахив увидел это, он тогда находился в США, он и сейчас там тоже живет, жив-здоров, он смотрел кино "Молодая гвардия", когда он увидел свою собственную реинкарнацию, он произнес фразу, которую не следует повторять: можно догадаться, какие слова. После этого поднял голос, и в Советском Союзе стали говорить, что "Молодая гвардия" на самом деле - это кучка украинских буржуазных националистов. Евгений Стахив был главой бандеровского подполья на Донбассе, и он говорит о том, что вся эта "Молодая гвардия", если не выдумана Фадеевым, то невероятно раздута: сделал из мухи слона. Сейчас, к сожалению, ветеранов осталось совсем мало. Но поскольку я исследую не только украинских повстанцев, но и красных партизан, с которыми они крепко бились, то брал интервью также у их противников, а также оперативника КГБ, который занимался как раз расследованием дела Кука, он сейчас живет в Москве, здравствует. В 1990-х годах он встречался со своим подследственным, выпивали даже. Отчасти этот накал противостояния на личном уровне уходит, а на политическом, как видим, баталии огромные.

- Сейчас после революции на Украине обсуждают возможность полного раскрытия архивов КГБ. У вас был свободный доступ к документам, которые вас интересовали?

- С начала 1990-х годов доступ в Украине был значительно лучше, чем в Российской Федерации. Мой основной архив - это партийный архив, Центральный государственный архив общественных объединений Украины, на котором я базировал свои исследования, это аналог РГАСПИ. И вот в РГАСПИ совсем недавно объявили о том, что выкинули в сеть документы советской эпохи - это действительно хорошо. Но отчасти это делается, чтобы внимание отвлечь от того, что многие ключевые документы сталинского периода, хотя уже никого не осталось из тех, кто принимал решения, все равно остаются закрытыми. Что касается архива ФСБ, за всю свою жизнь я получил два дела там, причем очень-очень непросто: приходилось целый роман в письмах с ФСБ вести. В Службе безопасности Украины всегда был доступ лучше, он не был полностью свободный, но очень надеюсь, что сейчас ситуация еще улучшится.

- Некоторые осторожные люди говорят, что открывать архивы КГБ опасно, преждевременно. Что вы думаете?

- Думаю, что это невозможно без смены власти в России. Потому что в значительной степени нынешняя власть опирается на ту агентурную сеть немыслимых размеров, которую завербовали органы в течение всего советского времени и продолжили эту работу после советского периода. Если приходит к власти оппозиция, уличный протест, условно говоря, то единственным реальным методом самозащиты от этой корпорации и от этой структуры, которую в странах Центральной Европы в свое время просто задвинули в тень, является люстрация с открытием имен неофициальных сотрудников, доверенных лиц и официальных сотрудников. Как раз таки открытие архивов ФСБ является гарантией демократизации России. Но даже в нынешних условиях, в условиях путинского режима, власть играет с этой архивной дверкой, кому-то дает, кому-то не дает доступ к документам, чтобы влиять на исследования, в принципе в нынешних условиях могли бы дать больше документов 1920-х годов, например, там точно уже все умерли, кто в них упоминается. Но даже к этим документам в нынешних условиях доступ очень плохой, я бы сказал, что его почти нет.

- Историк Владимир Вятрович, который сейчас возглавил Институт национальной памяти в Киеве, говорил недавно, что удивительно, как российская пропаганда сегодняшнего дня в точности копирует пропаганду сталинского времени в том, что относится к Бандере. Интересно, почему так многое в восприятии советского прошлого в России после перестройки изменилось, но этот сюжет сохранился в целости, никакой переоценки сталинской версии событий на Западной Украине не произошло?

- На официальном уровне, наверное, нет, вы в значительной степени правы, а на неофициальном уровне, конечно, произошла эта переоценка. То, что мою книгу выдрали из продажи, по-другому не сказать, - это свидетельство того, что у значительной части населения, интеллигенции интерес к этому растет и интерес отнюдь не официозный. Более того, мои публикации, за которые меня полощут как бандеровца самого, они в самой России вызывают критику за то, что я слишком остро отношусь к бандеровцам. Например, Борис Соколов, известный историк, в своих публикациях говорит о том, что моя оценка оуновцев как тоталитарной партии неверна, они просто были националистами, а я говорю об их радикальности. Но это один из примеров. Что же касается официоза, то бандеровцы здесь частный случай. Возьмите, как к власовцам относятся, то же самое - предатели, иуды, изменники. Если даже мы берем перспективу более глубокую историческую, то официоз восхваляет победу над Наполеоном, потому что мы были великой крепостной державой, и так далее вглубь веков вплоть до корней славянских наций. То, что бандеровцы заслуживают исключительно резкие оценки, - такого нет. Почему они так встали в пропаганде сильно, потому что частично они пришли к власти или наследники их пришли к власти в Киеве, частично, подчеркиваю. Украина, славянская, более того, восточно-славянская страна, православная - это близкий пример, братская страна действительно под тем или иным ракурсом. Самый близкий пример - самый сильный. Поэтому бандеровцы и стали основным врагом.

- Проблемы с распространением вашей книги начались только сейчас, прежде никаких сложностей не было?

- Раньше действовал, скажем так, самоконтроль издателей,самонастройка.Гораздо сложнее стало после 2005-2006 года общаться с издательским миром, но тем не менее удавалось публиковать книжки. Дополнительный тираж когда вышел второго издания, а его как раз издательство пустило под возросший интерес общественности к этой теме, сейчас действительно из каждого утюга кричат о том, что бандеровцы негодяи, и народу интересно, так или не так. Тираж пошел. Я смотрю в интернете - его просто начинают выдирать со всех сайтов, ошметки летят. До этого именно с распространением проблем не было. Сейчас, я думаю, книжный рынок будут зачищать гораздо более сурово. Кроме того, с издателями стало сложно общаться. Сейчас я написал книжку о спецслужбах советских в тылу врага, казалось бы, тема актуальная, НКВД, ГРУ, Вермахт. Уже некоторые издатели говорят прямым текстом: мы не можем это публиковать по политическим мотивам. Другие просто либо на письма не отвечают, либо какие-то надуманные фразы дают. И мои знакомые, по похожим темам работающие, говорят, что все их проекты пробуксовывают. Издателей запугали.

- Вы считаете, что могут быть связаны эти репрессии с тем, что вы упомянули "Единую Россию" в негативном контексте в своей книге?

- Инсайдерская информация, которая мне пришла: придрались к тому, что психологический тип полицаев я сравнил с членами фракции "Единая Россия". Их сейчас жуликами и ворами называют, а раньше их обычно андроидами величали. Действительно тип полнейшего исполнителя, делай, что прикажут, он психологически близок типу коллаборациониста. То есть в лагерях, вспоминал Михаил Хейфец, ленинградский диссидент, из бывших полицаев вербовали доносчиков, они готовы были кому угодно служить. У меня масса случаев, примеров о том, когда полицаи были в НКВД до войны, потом переходили на сторону немцев, служили там в полиции, иногда умудрялись переходить в советские партизанские отряды, служили там власти. Потом пытались втереться в советский властный аппарат. То есть самое главное - служить власти и пользоваться привилегиями, которые это дает. Я про это упомянул, якобы, они возмутились именно этим. Но я думаю, что это просто предлог для того, чтобы издателей напугать и книготорговцев. Потому что та же самая фраза была в первом тираже, 2012 год, что они два года спали? И вторая: эта книжка научно-популярная, скорее носит просветительский, чем научный самостоятельный характер. Такие аналогии допустимы. Тем более что она хронологически практически до наших дней доходит, и я в ней и другие силы политические упоминаю, в частности, тягнибоковскую "Свободу" назвал "Рабством". По-моему, это не очень правильно, чтобы самоназвание переиначивалось с точностью до наоборот.

- Вы уже сказали, что занимались и еврейской темой тоже. Много спорят об участии украинских повстанцев в еврейских погромах. Здесь много споров, кто-то говорит, что это доказано, кто-то говорит, что совсем не так. Например, известная история о том, как Роман Шухевич спас еврейскую девочку. Что вы думаете?

- УПА возникла бандеровская в начале 1943-го года уже на территории лесов, тогда погромов не было. Украинские националисты - это 1941 год, когда немцы только пришли, еще было отчасти полувластие, безвластие. Бандеровцы в массовом порядке начали создавать местную милицию. Вот она принимала участие в погромах на территории Западной Украины. УПА проводила убийства евреев, которые были в лесах, потому что считала, что еврейские беженцы, которые прятались в Волыни, в Галиции, потенциально настроены просоветски, что отчасти было так, потому что советская сторона побеждающая, она не проводит Холокоста, самое главное - выжить. Гарантия выживания в какой-то степени - это побеждающий Советский Союз. Несколько групп еврейских на территории Западной Украины были бандеровцами уничтожены. Но, с другой стороны, еврейский вопрос не был для бандеровцев, украинских националистов важным. Изначально, так же и в годы войны, для них евреи представляли, во-первых, не самостоятельного врага, а лишь пособников либо поляков, либо русских или советских. С другой стороны это был третьестепенный враг. Первый враг номинально были русские, второй - поляки, хотя в реальности все наоборот было, антипольская составляющая была жестче, и только третий враг - евреи. Но и это отношение негативное, но сдержанно-негативное к евреям позволяло, во-первых, отказаться бандеровцам в 1942 году от антисемитизма на программном уровне. Потому что они понимали, что Америка побеждает и, если дальше бандеровцы принимают участие в каких-то антиеврейских акциях, это в будущем принесет неприятности в отношениях с западными союзниками. Во-вторых, евреев мобилизовать в свои собственные отряды, и несколько даже евреев добровольно пришли к УПА. Очевидно, что у большинства было стремление выжить, но и есть внутренние свидетельства о том, что для некоторых евреев, а были часто на территории Западной Украины билингвальные семьи, то есть два родных языка, были какие-то у отдельных людей, возможно, патриотические мотивы, у евреев, которые служили в УПА. В основном они были перебиты, и кое-кто в лагеря попал после войны.

- В марте представитель Украины в ООН Юрий Сергеев выступил с заявлением о том, что представленные Советским Союзом на Нюрнбергском процессе обвинения украинских националистов были сфальсифицированы. Россия опровергает его слова. Кто прав?

- На Нюрнбергском процессе, если я правильно помню, фигурировали украинские националисты крайне слабо вообще. Советской стороной, более того, был представлен даже документ о бессудных расстрелах нацистской СД украинских националистов, это осень 1941 года, который был обвинением против немцев.

Могу сказать о похожей истории, когда Теодор Оберлендер был командиром диверсионно-разведывательного батальона "Нахтигаль", вот этому батальону советская сторона пыталась приписать участие в убийствах львовских профессоров, преимущественно поляков, но так же и в еврейских погромах в 1941 году. Западногерманский суд заявил о том, что это обвинение неправомочное, потому что в том числе были сфальсифицированные данные. Немецкий прокурор заявил о том, что весьма вероятно, что одна из рот "Нахтигаля" принимала участие в еврейском погроме 1941 года. Но поскольку это была рота, а не весь батальон, к тому же сработала презумпция невиновности, то и это на Оберлендера не повлияло: суд, подчеркну, полностью оправдал его. Но его уволили с должности министра по делам перемещенных немцев. То есть такая фальсификация в том числе для того, чтобы опозорить украинских националистов, использовалась тогда на международном уровне. За примерами далеко ходить не надо, два года назад архивная верхушка России, весь архивный официоз издали сборник документов об ОУН, где в ряде документов архива ФСБ части документов удалены. Показано, что документ удален, внизу сноска: часть документа утеряна. Я предполагаю по некоторым другим данным, что именно стоит в этой якобы утерянной части документа. Послал запрос в архив ФСБ, говорю: покажите документы, на пресс-конференции сказали, что у нас везде под всеми документами ссылка, можно посмотреть. Из архива ФСБ приходит кафкианский ответ: архив гарантирует, что документы подлинные, соответствуют действительности. Читайте сборник документов. Фальсификация это или нет? Но очень похоже. Пока я не получу эти оригиналы или хотя бы фотокопии не увижу, не смогу сказать "да". Этот двухтомник официоз наш пихает в том числе и на Запад.

- Если бы у вас была возможность встретиться со Степаном Бандерой, о чем бы вы его спросили?

- Я бы задал ему очень много вопросов специфически-исторических. Один из самых главных, я бы его просто мучил по поводу связи Организации украинских националистов с ОГПУ-НКВД. Про Коновальца есть косвенные данные, подтверждающие, что он был агентом большевиков - это основатель УВО-ОУН. И это закончилось для него плачевно, эти оперативные игры. Его, как известно, взорвал Павел Судоплатов в Роттердаме в кафе. Сейчас все больше и больше всплывает документов на свет Божий о том, что на антипольской основе в 1920-30 годы связи между госбезопасностью советской и оуновцами были довольно тесные. Насколько они были прочные - эти сведения хранят преимущественно архивы ФСБ. Кроме этого, поскольку вербовали плотно, возможно какие-то из них или их последствия действуют до сих пор. Это все из таких предположений. Я думаю, что Бандера в нынешних условиях с удовольствием поделился бы информацией гораздо больше, чем он давал общественности до самой своей смерти в 1959 году.

- Еще совсем недавно запрет на книгу или даже намек на запрет был бы лучшей для нее рекламой, и на автора или на издателя тут же бы накинулись книготорговцы, которые хотели бы ее распространять. Сейчас после того, как вы написали в своем блоге о том, что книгу убирают из магазинов, поступили к вам предложения распространять ее другими путями, или сейчас все уже боятся?

- Никаких предложений пока не поступало. С другой стороны, у меня контракт с издательством, права принадлежат ему и распространение тоже должно принадлежать им. То есть теоретически шквал звонков, если он есть, в чем я сильно сомневаюсь, должен был обрушиться на издателя. Кроме этого, в принципе такое мнение я слышал о том, что запрет - это лучшая реклама, но не совсем с этим согласен. Конечно же, для СМИ, для широкой общественности народ узнает об этой книжке в течение нескольких дней, я надеюсь. Спасибо всем, кто уже поднял бурю об этом случае тихой путинской цензуры. Но на далекой перспективе лучшая реклама для монографии - это когда она стоит на полке в книготорговых сетях, точнее это не реклама - это ее присутствие на рынке. Тогда молодые люди, в том числе ученые, ходят и ее покупают, в том числе и западные историки, которые приезжают в Москву в московских архивах работать. Они иногда ходят по магазинам, ее приобретают. Они почти не читают СМИ и не так много из них читают интернет российский. То есть в принципе зачистка этой книги из магазинов и торговых сетей Российской Федерации мне вредна. Реклама, может быть, есть, но она короткая. И на далекую перспективу я надеюсь, что мои книжки вернутся на прилавки, когда ситуация в России кардинально изменится.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 16 сен 2014, 14:34

Евроинтеграция на костях

Продвижение НАТО на восток – свершившийся факт. Порыв альянса помочь Украине, Молдавии и Грузии, так же как до того он «помог» Прибалтике, означает, судя по кровопролитию на юго-востоке Украины, организованному властями Киева, что все в Европе возвращается к ее исходному состоянию. Тому, в котором она пребывала в 40-х. Не без поправок на присутствие Соединенных Штатов в качестве главного арбитра, но это частности. Стоит вспомнить, как все происходило тогда и чем закончилось для местного населения. Без эмоций, по фактам. Все-таки до настоящего времени это самый успешный эксперимент с евроинтеграцией, который был проведен в отношении будущих партнеров и членов Североатлантического альянса.

Гражданскому населению в войну приходится плохо всегда и везде. Оттого в России в настоящий момент и находится почти миллион выходцев с Украины – далеко не только из Донбасса, которые спасают своих детей от повторения того, что там за последние сто лет происходит не в первый раз. Гражданская и Великая Отечественная войны, погромы и голод, репрессии и холокост полностью изменили состав населения бывших западных губерний Российской империи и присоединенных к ним перед войной осколков Австро-Венгрии и Румынии.

Отдельная тема – что происходило с поляками, немцами и чехами, жившими на этой земле. Куда делось исконное население ее городов и откуда родом те, кто сегодня живет во Львове и Киеве, Днепропетровске и Одессе, Вильнюсе и Риге. Русские там пока живут. Как жили до войны миллионы людей, о которых сегодня в этих местах никто даже не вспоминает. Современные украинские, молдавские, белорусские и прибалтийские города мало похожи на довоенные. В том числе из-за практически полной смены этнического состава их жителей.

Кто вспоминает, что во Львове жили 7,6 процента украинцев, а более трех четвертей населения были поляками и евреями? Что в крупных городах бывшей черты оседлости евреев было 30–40 процентов, а в маленьких, бывших местечках, – 70–80 процентов? Сегодня, когда на Украину пришло ее прошлое – не лучший фундамент для того, чтобы на нем строить будущее какой угодно страны, имеет смысл напомнить, каким оно было. Немного истории. Немного статистики. По крайней мере в отношении того, чем окончился приход в эти места цивилизованных европейцев (в вермахте и СС служили далеко не только немцы) для евреев. Благо, в отличие от поляков, стесняющихся вспоминать общее с украинцами прошлое, чтобы не стоять на пути евроинтеграции, евреям есть что вспомнить.

До и после катастрофы

В СССР в довоенных границах согласно переписи 1939 года проживали более трех миллионов евреев, в том числе около 2,1 миллиона на территориях, позднее оккупированных немцами. В присоединенных к СССР в 1939–1940 годах Литве, Латвии, Эстонии, Западной Украине, Западной Беларуси, Бессарабии и Северной Буковине вместе с беженцами из захваченных немцами районов Польши насчитывалось 2,15 миллиона евреев. Стремительность наступления, отсутствие мероприятий со стороны властей по эвакуации евреев, а в присоединенных районах препятствия к эвакуации со стороны заградотрядов, отсутствие информации о преследовании евреев нацистами привели к тому, что большинство еврейского населения не успело эвакуироваться и около трех миллионов остались на оккупированной территории. Из регионов, присоединенных к СССР в 1939–1940 годах, эвакуировались около 320 тысяч. Лишь из районов РСФСР, захваченных немцами в конце 1941 – начале 1942-го, успело эвакуироваться более половины еврейского населения, но те из них, кто попал на Кубань и Северный Кавказ, были уничтожены там.

Немцы активно привлекали к участию в административном управлении местных жителей. Из них создавалась полиция порядка под руководством немецких офицеров. В Литве, Латвии, Эстонии, Беларуси и на Украине было организовано 170 полицейских батальонов, в которых наряду с местными уроженцами служили военнопленные. В октябре 1942 года в созданном на части захваченной территории СССР рейхскомиссариате «Остланд» в полиции порядка служили 4428 немцев и 55 562 местных жителя, на Украине и юге России в ноябре 1942-го – 10 794 немца и 70 759 местных жителей. В эйнзацгруппах СС также были местные жители. Полиция порядка участвовала в антиеврейских акциях.

Огромную роль в уничтожении евреев Украины сыграли украинские полицейские подразделения, в большинстве состоявшие из жителей западных районов. В декабре 1941 года в местных полицейских формированиях Украины и Беларуси насчитывалось 35 тысяч человек, в декабре 1942-го – около 300 тысяч. 19 августа 1941 года украинская полиция в Белой Церкви расстреливала еврейских детей, родители которых были уже уничтожены столь жестоко, что командование 295-й немецкой дивизии пыталось остановить ликвидацию. 6 сентября 1941-го после расстрела в Радомышле более 1100 взрослых украинской полиции было поручено уничтожить 561 ребенка. 16 октября 1941 года 500 евреев Чудного были расстреляны украинской полицией по распоряжению немецкого коменданта Бердичева. Во Львове украинские полицейские участвовали в депортации евреев в Яновский концлагерь и их уничтожении.

Осуществлять геноцид евреев помогала Организация украинских националистов (ОУН). Накануне войны ОУН сформулировала позицию в еврейском вопросе: «Долгим будет обвинительный акт. Коротким будет приговор». Не было никакой разницы в отношении к евреям между группировками под руководством С. Бандеры и А. Мельника. В июле 1941 года во Львове состоялось заседание руководства бандеровской группировки, участники которого согласились с профессором С. Ленкавским: «Относительно жидов принимаем все методы, которые ведут к их уничтожению». Мельниковцы также считали, что евреи несут коллективную вину перед украинским народом и должны быть уничтожены. Члены ОУН убили тысячи евреев во время резни, устроенной 25 июля 1941-го (в день Петлюры) во Львове, Тернополе, Станиславе и других населенных пунктах.

Когда сегодня бывший президент Ющенко, администрация которого канонизировала Петлюру, Бандеру и Шухевича как отцов украинской независимости, утверждает, что украинские националисты не участвовали в уничтожении евреев, он вполне может сослаться на то, что в 1942-м лидеры бандеровского крыла ОУН изменили позицию в еврейском вопросе. На это повлияли роспуск немцами самопровозглашенного во Львове 30 июня 1941 года правительства Украинского государства во главе с Я. Стецько, арест его, Бандеры и других руководителей ОУН, а также то, что большинство проживавших на Украине евреев были к тому моменту уже уничтожены. В апреле 1942 года Вторая конференция ОУН, констатируя «негативное отношение к евреям, признала нецелесообразным в данный момент международной ситуации принимать участие в антиеврейских акциях, чтобы не стать слепым орудием в чужих руках». В августе 1943-го Третий чрезвычайный съезд ОУН признал равноправие всех национальностей, проживавших на Украине, отказавшись от принципа этнического превосходства украинцев. Во временных инструкциях ОУН членов организации призывали «не проводить никаких акций против евреев», поскольку: «Еврейское дело перестало быть проблемой (их осталось мало), – но с оговоркой, – это не относится к тем, кто выступает против нас активно». Отряды вооруженных организаций, созданных украинскими националистами, включая те, что воевали с немцами, как ОУН и Украинская повстанческая армия (УПА), убивали евреев, бежавших в леса, а члены ОУН, служившие в украинской полиции, как и раньше, активно участвовали в антиеврейских акциях. По данным А. Вайса, отряды оуновцев на Западной Украине уничтожили 28 тысяч евреев.

По данным И. Альтмана, на территории Украины было создано 442 гетто и в 1941–1943 годах уничтожены 150 тысяч евреев. В рейхскомиссариате «Украина» почти 40 процентов жертв были уничтожены до Ванзейской конференции. На его территории погибли 514,8 тысячи евреев. Судьба евреев, оказавшихся на территориях, вошедших в румынскую оккупационную зону, отличалась от судеб евреев других оккупированных территорий СССР. Хотя за время оккупации в Транснистрии погибли около 263 тысяч евреев, в том числе не менее 157 тысяч местных и более 88 тысяч депортированных, там уцелело большинство оставшихся в живых евреев СССР. Лишь треть евреев Молдавии осталась в живых к моменту освобождения. С 22 июня 1941 года до начала 1942-го было уничтожено большинство евреев в Литве, Латвии, Эстонии, почти все в Восточной Белоруссии, на Восточной Украине и в оккупированных районах РСФСР. В Литве, Латвии, Эстонии, на Украине тысячи евреев были убиты местными жителями до вступления в эти районы немцев.

По свидетельству немецкого офицера – очевидца казни, украинские полицейские, расстреливавшие евреев в Умани в сентябре 1941-го, «делали это с таким удовольствием, словно занимались главным и любимым делом своей жизни». В Городке Витебской области Белоруссии при ликвидации гетто 14 октября 1941 года «полицаи были хуже немцев». В Слуцке 27–28 октября 1941-го полицейский батальон, две роты которого состояли из немцев, а две из литовцев, расстрелял местных евреев настолько жестоко, что это возмутило даже гебитскомиссара города. Литовский врач В. Куторга в дневнике писал: «Литовские фашисты требовали, чтобы до конца сентября все евреи во всех провинциальных городах были уничтожены». Дневник литовского врача Е. Будвидайте-Куторгене свидетельствует: «Все литовцы, за малым исключением, единодушны в чувстве ненависти к евреям». К концу января 1942 года в Литве погибли 180–185 тысяч евреев (80 процентов жертв Катастрофы в Литве).

В Латвии происходило то же самое. 4 июля члены организации «Перконкрустс» сожгли синагогу «Гогол-шул», в которой находились около 500 евреев. В Риге было сожжено около 20 синагог – 2000 человек. В первые дни оккупации было создано латышское вспомогательное подразделение германской полиции безопасности и СД под командованием бывшего офицера латвийской армии В. Арайса. Команда Арайса уничтожила еврейское население летом-осенью 1941 года без участия немцев в Абрене, Кудиге, Крустпилсе, Валке, Елгаве, Балви, Бауске, Тукумсе, Талси, Екабпилсе, Виляни, Резекне. В других населенных пунктах евреев расстреливали местные жители, члены организации айзсаргов и отрядов самозащиты. В 1941-м во время двух акций, осуществленных СС и латышской полицией, в лесу около железнодорожной станции Румбула были убиты около 27 тысяч евреев.

На территории СССР было уничтожено значительное число евреев из стран Европы. В октябре-ноябре 1941 года в Риге расстреляли сотни евреев – подданных нейтральных стран: из Ирана, Южной и Северной Америки, в том числе США. С декабря 1941-го в Ригу были депортированы 25 тысяч европейских евреев. Многие из них уничтожены в Бикерниекском лесу, часть отправлена в Саласпилсский концлагерь, остальные размещены в гетто.

В Эстонии акции по уничтожению еврейского населения проводила зондеркоманда 1А при участии формирований эстонских националистов «Омакайтсе». В декабре 1941 года ими уничтожены 936 человек – все евреи, оставшиеся в Эстонии. На немецких картах Эстония была отмечена как «юденрайн». Из эстонцев, добровольцев или призванных, сформировали 20-ю дивизию СС. К осени 1942-го в Эстонии были созданы около 20 концлагерей, куда доставили евреев из Терезина, Вены, Каунаса и концлагеря Кайзервальд (Латвия).

Активное участие в истреблении белорусских евреев приняли литовский батальон СД, латышский и украинский батальоны и белорусские националисты. В первые недели после нападения Германии на СССР в Западной Белоруссии были истреблены не менее 50 тысяч евреев. За годы войны в Белоруссии создано 111 гетто, куда были доставлены десятки тысяч евреев Германии, Польши, Чехословакии, Австрии, Венгрии, Нидерландов. 45 гетто в Восточной Белоруссии просуществовали всего несколько месяцев. Во второй половине 1942-го нацисты уничтожили почти все гетто в Западной Белоруссии. Последними 17 декабря 1943 года погибли узники гетто в Барановичах.

В начале войны власть на оккупированных территориях принадлежала военному командованию, которое часто требовало от командиров СС ускорить ликвидацию евреев. В Симферополе, Джанкое и других местах Крыма военное командование направляло армейские части для сопровождения евреев до мест уничтожения. В приказе командующего 6-й армией В. фон Рейхенау говорилось: «...Солдат должен глубоко сознавать необходимость сурового, но справедливого наказания евреев». В приказе от 20 ноября 1941 года командующего 11-й армией Ф. Манштейна: «Солдат должен понимать необходимость наказания еврейства – носителя самого духа большевистского террора». В Крыму при активном содействии местного населения были убиты около пяти тысяч евреев-крымчаков и около 18 тысяч представителей других общин. Спаслись лишь крымские караимы, которым удалось доказать, что они не являются евреями. Лидер уцелевших крымчаков Лев Кая вспоминал, как караимы отказывались спасать их детей, хотя могли это сделать. Некоторых спасли крымские татары.

За первый период оккупации немцы и их пособники уничтожили более 80 процентов из 300 тысяч евреев Литвы, Латвии и Эстонии. В то же время в Западной Беларуси и на Западной Украине погибли около 15–20 процентов. В этих районах массовое истребление евреев началось весной 1942 года. В оккупированных районах РСФСР, включая Смоленск, Себеж, Ростов, Кисловодск, поголовное уничтожение евреев шло летом 1942-го при участии полиции из местных жителей.

По решению, принятому руководством Германии, осенью 1941 года евреев из Румынии, Австрии, протектората Богемия и Моравия (Чехия) депортировали в Каунас, Минск и Ригу, где их уничтожали вместе с местными. С ноября 1941 по октябрь 1942 года в Минск были депортированы более 35 тысяч евреев из Германии, Австрии и Чехословакии. В Ригу с конца декабря 1941-го до весны 1942 года были доставлены около 25 тысяч евреев из тех же стран. Доставленные в Каунас несколькими эшелонами евреи из Германии по прибытии были расстреляны в Девятом форте. Летом 1942 года четыре тысячи евреев из Варшавского гетто были привезены в Лесной лагерь под Бобруйском, где их уничтожили в 1943-м.

В лагерях для военнопленных погибли около 80 тысяч евреев-военнослужащих. Во время Катастрофы погибли около 70 тысяч латвийских евреев, а из тысячи латвийских евреев, оставшихся в живых после ликвидации концлагерей, большинство отказались возвращаться в Латвию, где после войны оставались лишь 150 евреев. В холокосте погибли 215–220 тысяч евреев Литвы (95–96 процентов довоенного еврейского населения). По приблизительным оценкам, в гетто Белоруссии были уничтожены более 500 тысяч евреев, в том числе около 50 тысяч из других стран. Украина потеряла 60 процентов своего довоенного еврейского населения. Число уничтоженных евреев, живших на ее территории, превышает 1 400 000 человек (более половины советских евреев, погибших во время Катастрофы), в том числе в Восточной Галиции – около 490 тысяч.

Ложь об «особой роли»

Официальная версия, почему уничтожение евреев на территориях, присоединенных к СССР в 1939–1940 годах, было столь безжалостным при массовом участии местного населения, состоит в том, что евреи сыграли особую роль в установлении там советской власти и последующих репрессиях. Версия эта не выдерживает критики. Л. Труска в работе «Евреи и литовцы накануне холокоста» свидетельствует, что евреи не участвовали в проведении земельной реформы 1940 года: ни одного еврея нет не только среди восьми членов госкомиссии, но и в числе 201 700 семей претендентов на землю раскулаченных, 2900 членов землемерных бригад, 1500 членов уездных и волостных комиссий. Из 78 депутатов народного сейма, провозгласившего Литву советской республикой с просьбой принять ее в СССР, евреев было четыре человека. В органах власти в Литве в 1941 году насчитывалось три еврея из 56 секретарей комитетов КПЛ, пять из 119 волостных парторгов, один из 44 руководителей уездных и городских отделов НКВД и ни одного из 54 руководителей уездных и городских исполкомов. В то же время из 986 национализированных промышленных предприятий евреям принадлежало 560 (57 процентов), из 1600 торговых – 1320 (83 процента), а из 14 000 домов – большинство. При этом репрессированы были 2600 евреев (8,9 процента), в том числе в июне 1941 года – 13,5 процента всех арестованных при общем числе евреев в Литве около семи процентов населения.

Из Латвии в ходе депортации в отдаленные районы СССР, осуществленной 14 июня 1941 года органами, выселили 1771 еврея. Это 12,4 процента депортируемых при пяти процентах в составе населения. Из Эстонии, где еврейская община была малочисленна, выслали 500 (около пяти процентов депортированных).

На Украине после присоединения западных областей евреи составили лишь два процента делегатов законодательного органа на 10 процентов населения. Когда 24 марта 1940 года состоялись выборы в Верховный Совет СССР от Западной Украины и Западной Белоруссии, среди 55 избранных депутатов не было ни одного еврея. Зато среди депортированных жителей Западной Украины евреи составляли около 30 процентов. Ситуация в Белоруссии и Молдавии не отличалась от положения в Прибалтике и на Украине.

Около 25–30 тысяч евреев сражались в партизанских отрядах, и многие выжили. Что до спасения местными жителями, случаев этих на территориях, присоединенных к СССР в 1939 году, было больше, чем в других районах. Евреев укрывала настоятельница бенедиктинского монастыря под Вильнюсом. Глава греко-католической (униатской) церкви митрополит Андрей Шептицкий осуждал массовые убийства, предоставил убежище евреям в своей резиденции, а несколько сот их были спасены по его распоряжению в греко-католических церквах. Бургомистр города Кременчуга Синица, выдававший евреям фальшивые «арийские» документы, был за это расстрелян. Руководство украинской православной автокефальной церкви было настроено антисемитски, ее глава Поликарп, епископ луцкий, 19 июля 1941 года приветствовал германскую армию. Но многие православные священники спасали евреев.

Звания праведника удостоены 2213 украинцев. Число праведников составляет 723 в Литве, 587 в Беларуси, 124 в России, 111 в Латвии, 73 в Молдавии. Статистика...

Евгений Сатановский
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Евдокия » 21 сен 2014, 07:31

ZHAN писал(а):бывший президент Ющенко, администрация которого канонизировала Петлюру, Бандеру и Шухевича как отцов украинской независимости,

У Ющенко отец был бандеровцем.Точно не помню,где я про это вычитала. :oops: Журналист решил докопаться до истины и разыскал его отца.Он скрывался в лесу и обучал молодёжь военному делу .Вполне возможно,что на Майдане орудовали его ученики.
Ах,как легко любить,как трудно ненавидеть!
Аватара пользователя
Евдокия
прапорщик
 
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 07:57
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Женщина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 21 сен 2014, 13:02

Евдокия писал(а):Вполне возможно,что на Майдане орудовали его ученики.
Интересно, что сам Ющенко даже не попытался вернуться к власти. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Буль Баш » 27 сен 2014, 19:19

ZHAN писал(а):Звания праведника удостоены 2213 украинцев.
Больше всех других. То-то и среди современных олигархов Украины евреи не редкость. :D
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Ярослав Стебко » 27 сен 2014, 19:46

ZHAN писал(а):
Евдокия писал(а):Вполне возможно,что на Майдане орудовали его ученики.
Интересно, что сам Ющенко даже не попытался вернуться к власти. :)

Пытался, но очень робко, его сразу же послали.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Буль Баш » 27 сен 2014, 19:59

Ярослав Стебко писал(а):Пытался, но очень робко, его сразу же послали.
Националисты не довольны тем как он использовал свой шанс будучи президентом.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Пара слов об "Ильиче"

Новое сообщение ZHAN » 29 сен 2014, 12:04

Пара слов о самом "Ильиче" в связи с темой Украины. Нынче в России любят рассуждать о том, что, дескать, "Ленин создал Украину" и "Ленин отдал Украине русские Харьков и Донбасс" и прочее в этом духе - мол, хохлы должны Ленину памятники не то что сносить, а наоборот, новые ставить. Из этого г-да "русские наци", которые, впрочем, никогда и не были ума палатой, делают неожиданный вывод, что снос памятников Ленину на Украине есть глубокая обида, наносимая хохлами непосредственно России и каждому русскому в отдельности.

Изображение

Относительно Ленина понятно одно: это был гениальный прагматик, коему было абсолютно наплевать абсолютно на всех - и на русских, и на украинцев, и на любые отвлеченные соображения, касающиеся "народов". Известна его крылатая фраза, что, дескать, "лучший способ решить национальный вопрос - это вообще его не ставить".

Так что подозревать Ленина в том, что он каким-то образом радел о создании "украинского государства" или там "любил певучую украинскую мову" глупо - украинцы совершенно правы, когда не думают о таких глупостях. Единственное, чего Ленин хотел - это расширения "республики Советов", желательно - на весь земной шар. Ради этого он был готов брать в союзники кого угодно.

На Украине Ленин бестрепетно пошел на союз с украинскими националами - и на этом переиграл белых, которым сама подобная идея казалась дикой и ни с чем не сообразной. Пока все эти Турбины вслух потешались над мовой и разницей между "китом и котом", большевики на "певучую мову" согласились без колебаний - и выиграли.

О чем это говорит? Говорит лишь о том, что нынешние адепты "Русского мира" один в один повторяют ошибки белых, в точности по Талейрану - "Они ничего не забыли и ничему не научились". А значит, обречены на такой же разгром. Могли бы "ленинцы" перестрелять всех "националистов" и без них контролировать территорию - перестреляли бы без малейших колебаний; но они трезво оценили свои силы и сочли, что с местными националистами лучше заключить союз, и те в обмен на поддержку отдадут им всё. Так и вышло.

"Ленинский урок" простой: не надо объяснять украинцам, что они "на самом деле" русские, просто "забыли" об этом. Этим можно только восстановить против себя полстраны и ввязаться в безнадежную конфронтацию. Были бы в ДНР и ЛНР политики "ленинского типа", они бы первым делом приняли законы "О гарантиях украинского языка" на территории своих республик.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение valentain » 29 сен 2014, 23:43

Довольно примитивное видение ленинской политики и тех условий в которых эта политика проводилась. Ленин шел на союз со всеми политическими силами способными поддержать прямо или косвенно Советы. И дела вел не с националистами, а с уже состоявшимися политическими силами всех будущих союзных республик. Не стоит забывать, что на момент октября уже существовали в виде автономий практически все эти национальные образования. И потому воевать с ними со всеми не смогла бы не только РСФСР, но и более могущие на тот момент государства Европы и мира.
valentain
призывник
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 09:00
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 30 сен 2014, 19:19

valentain писал(а):Довольно примитивное видение ленинской политики и тех условий в которых эта политика проводилась.
Упрощенное для связи с событиями современности.
valentain писал(а):Ленин шел на союз со всеми политическими силами способными поддержать прямо или косвенно Советы. И дела вел не с националистами, а с уже состоявшимися политическими силами всех будущих союзных республик.

Верно. Но все эти силы в той или иной мере были националистическими. Знаменитый ленинский лозунг о праве наций на самоопределение в значительной мере способствовал формированию белого движения. Многие интеллигенты и офицеры восприняли его как политику развала державы.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Ярослав Стебко » 01 окт 2014, 17:03

ZHAN писал(а):Верно. Но все эти силы в той или иной мере были националистическими.

Какие, Жан? Интернационалисты большевики как раз с националистами то и сражались, с центральной Радой, с армянскими дашнаками, мусаватистами и иже с ними.
Единственное, чего Ленин хотел - это расширения "республики Советов", желательно - на весь земной шар. Ради этого он был готов брать в союзники кого угодно.

Не верно, Ленин очень серьёзно относился к выбору союзников, да их практически у большевиков и не было кроме анархистов, да левых эсеров. Это товарищи развенчивая один миф, плодят другой.
Аватара пользователя
Ярослав Стебко
старший сержант
 
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:01
Откуда: Симферополь
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 01 окт 2014, 18:08

Ярослав Стебко писал(а):Какие, Жан? Интернационалисты большевики как раз с националистами то и сражались, с центральной Радой, с армянскими дашнаками, мусаватистами и иже с ними.
Это уже позже. После разгома белого движения. Большевики расправились со всеми своими союзниками: эсэрами, анархистами, националистами.
Ярослав Стебко писал(а):Не верно, Ленин очень серьёзно относился к выбору союзников, да их практически у большевиков и не было кроме анархистов, да левых эсеров. Это товарищи развенчивая один миф, плодят другой.
Может и право наций на самоопределение - не ленинский лозунг? :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Из рассказа ветерана СМЕРШа СССР

Новое сообщение ZHAN » 02 окт 2014, 11:37

«В 1945-1946 годах мы перебили банды (ОУН) на уровне куреней, кошей и сотен. А вот службу безопасности («безпеки») этих жесточайших палачей нам добить толком не дали. Когда в 1946 году мы вышли на уровень надрайонного руководства, следы потянулись в ЦК Украины во главе с Хрущёвым. Тут нас и остановили».

Изображение

Когда в 1920 году в Праге собрались бывшие офицеры Австро-венгерской армии родом из Галиции (территория современной Западной Украины) и создали свою Украинскую военную организацию, то в первую очередь они создали систему связи и административную структуру организации. В этом деле им в 1930-х годах помогали ОВРА (итальянская тайная полиция), немецкая служба безопасности СД и военная разведка АБВЕР, готовившая кадры в своих школах в Варшаве и под Берлином. Они эту структуру доработали и отшлифовали.

В 1943 году весь этот масштабный проект был запущен на полную катушку. Нашей армии пришлось после уничтожать УПА численностью 100 тысяч человек.

Чтобы иметь возможность содержать такую армию, ОУНовцы поступили следующим образом. Взяли за административную единицу село, в котором должно быть не менее двухсот дворов. Если в селе не набиралось столько, то объединялось несколько, до нужного количества.

Дальше националисты действовали по тройственной системе, т. е. три села объединялись в станицу, три станицы в подрайон, три подрайона в район, три района в надрайон, три надрайона в виддил.

Надрайон и виддил у них были областными структурами, а всю территорию Украины поделили на четыре части (луча). Во главе всех этих лучей стоял Центральный провод ОУН во главе с Проводником.

Основным был луч «Захид» — северо-западный, включающий в себя Галичину и Закарпатье, остальные были второстепенными и поддержкой местного населения не пользовались.

Пойдем по схеме снизу вверх и рассмотрим ее уровни и звенья.
Вот уровень села. Это — основа основ всей структуры. На базе села существовали различные мастерские по всем видам ремонта, цеха переработки сырья и пошива одежды и т. д. и т. п. Вся хозяйственная часть была очень похожа на наши колхозы и совхозы.

Бандеровцы после начала войны не стали разгонять эти организации, а использовали их как очень удобные для себя структуры. У них была жесткая плановая система. Заранее давалось задание, кто и что должен вырастить, посадить, заготовить, а осенью сдать.

Всей этой службой заготовки в селе руководил господарчий, он был главный заготовитель — хозяйственник. После заготовки все сдавалось под расписку станичному села. Станичный в селе был в роли председателя колхоза, который ведал всеми ресурсами.

Обычно все заготовленное хранилось в лесу, в схронах, на высоком, сухом месте, хорошо замаскированное. Все тщательно учитывалось, велись записи по приходу и расходу материальных ценностей и станичный всегда знал, какими запасами, на какое количество людей он располагает. В случае надобности он ехал в лес, привозя необходимое количество припасов, и распределял среди тех домов, у которых были на постое боевики.

Обычно на селе стоял рой, или, по-нашему, взвод, поэтому размещение боевиков в селе не ложилось нагрузкой на семьи. Снабжением одеждой и продовольствием занимался станичный.

Самое интересное, что все подразделения делились на две части — женскую и мужскую, у каждой части были свой господарчий и станичный. Женщины занимались ремонтом и пошивом одежды, стиркой белья, перевязочного материала, уходом за ранеными.

Среди населения села велась в обязательном порядке политработа по разъяснению идей ОУН-УПА, а занимались ей политработники ОУН, причем для каждой категории населения разные, отдельный для мужского населения, отдельный для женщин (обычно женщина), а также раздельно среди юношей и девушек. Помогали им в этом все священники греко-католической церкви, говоря в своих проповедях, что надо слушаться своих защитников, так как они несут свободу и право владения землей.

В каждом селе был пункт связи, представлявший собой хороший крестьянский дом, владельцы которого были так называемыми пунктовыми связи.
В этом пункте было организовано круглосуточное дежурство, так как в любое время дня и ночи мог прийти связной с шифрованным донесением. Связными практически всегда были молодые девушки в возрасте от десяти до семнадцати лет.

Легенда перемещения по маршруту была тщательно отработана. Обычно они шли к родственникам в соседнее село, таким же содержателям пункта связи. Мы, когда это узнали, поступали так: переворачивали эту девушку вдвоем вверх ногами и начинали трясти до тех пор, пока из ее бюстгальтера не выпадет шифрованное донесение.

Широко использовалась система условных знаков для внешних наблюдателей, находящихся вдоль дороги от села к селу в пределах видимости друг друга. В этом случае использовали мальчишек. Их же использовали для наблюдения за передвижением и местами дислокации наших войск.

Следующий уровень — это станица, объединение трех сел. Ее руководство находилось в одном из этих сел. Состояло из станичного станицы, ведавшего размещением, постоем и снабжением всем необходимым сотни УПА (это 100-150 человек боевиков), господарчего станицы, руководившего службой заготовки припасов в этих селах.

В каждой станице была боёвка СБ (служба безопасности) из 10-15 человек, тщательно законспирированных, с виду местных жителей. Отличались они неимоверной жестокостью, хуже всяких дудаевцев, убивали при малейшем подозрении на сотрудничество с советскими властями.

Как пример — случай с семьей Ивана Семёновича Рухи. Он был вызван в райотдел НКВД для допроса по поводу участия в бандеровских бандах. Был признан невиновным, уехал домой, и в тот же день была расстреляна вся его семья вместе с детьми и сброшена в колодец.
Иван оказался тяжело раненым. Вылез из колодца, добрался до гарнизона и рассказал об участниках расстрела, среди которых оказался и председатель сельсовета — член боёвки СБ.

…В станице был свой следователь, получавший сведения от своих информаторов в селах, обрабатывавший их и при надобности передававший в службу безопасности станицы или выше.

Содержатели пункта связи станицы имели выход на вышестоящие уровни руководства и имели в своем распоряжении единовременно до двадцати связных. И никогда не забывалась политико-воспитательная работа с населением. Для каждого возраста и пола имелся свой отдельный воспитатель, снабжающий своих подчиненных необходимой литературой и агитационными материалами.

На уровне подрайона и района в УПА сдержались кош и курень, по нашему войсковому уставу — это пехотный полк, численностью до 2000-3000 человек.

Кош отличался от куреня тем, что в нем были артиллерийские и механизированные соединения. Районное и подрайонное руководство находилось в крупных селах, входящих в этот подрайон или район, там же находился штаб и командование куреня. Они не любили жить в лесу, хотя там у них были построены с помощью немецких инженеров бетонированные бункеры, хорошо замаскированные, с водяным и электрическим снабжением. Бывало, после войны, загонишь отряд УПА в лес, все в окружении. Входишь в лес. А там никого нет, все в землю попрятались. Берешь длинный железный штырь и начинаешь протыкать землю, пока не обнаружится бункер.

ПРИЗЫВ В ОУН-УПА

На этих уровнях в ОУН-УПА существовала и своя прокуратура, и следственный аппарат, состоящий из выпускников юридических факультетов Львовского, Варшавского и Краковского университетов, украинцев по национальности, работавших в тесной связке с районными боёвками службы безопасности.

Для проведения следствия имелись тайные тюрьмы для содержания и пыток заключенных. Районная боёвка состояла из 10-15 хорошо обученных и вооруженных людей, по своей сути палачей, выполнявших карательные операции по распоряжению своего коменданта. Тот, в свою очередь, добывал сведения для проведения акций от следователей и прокуроров.

Узнавали сведения от своих людей на мелких административных должностях в сельсовете, райсовете, на постах бригадиров, председателей колхозов. В городских военкоматах и НКВД это были обычно технические работники, уборщицы, истопники, секретари-машинистки, повара в спецстоловых для оперсостава. Только однажды ОУНовцам удалось внедрить своего агента в нашу боевую группу, которая была уничтожена при захвате куренного в одном из сел.

Призывом в УПА руководили коменданты мобилизационных отделов, в случае больших потерь в УПА по системе связных станичным передавались требования на мобилизацию нужного количества людей, за уклонение от призыва — расстрел.

Особое внимание надо уделить «сотне отважных юношей» и такой же «сотне отважных девушек» при отделе особого назначения. Это была настоящая кузница кадров ОУН-УПА.

Вся молодежь делилась на три возрастных группы, 10-12 лет, 13-15 лет и 16-18 лет. У всех этих половозрастных групп были свои задачи, действия и спрос. Самые младшие использовались как наблюдатели, разведчики и связные, более старшие — как диверсанты. Например, в «сотне отважных юношей» при отделе особого назначения начинал свою «трудовую деятельность» в качестве разведчика будущий президент Украины Леонид Кравчук.

О том, насколько это была серьезная организация, можно судить по тому, как они вели наблюдение за танковым резервом 1-го Украинского фронта, стоявшего в Тучинском лесу в 1944 году с последующим наведением на него немецкой авиации. Не любили мы этих юношей, бывало, окружим банду, убившую наших товарищей, а они бросают оружие, поднимают руки и кричат, что они дети.

А «сотня отважных девушек» при этом же отделе — так это самые настоящие садистки, мы их и в плен не брали, расстреливали на месте. Они на наших пленных солдатах отрабатывали практические занятия по наложению шин на сломанные конечности, ломая им руки и ноги, или разрезали их для изучения полевой хирургии и способов сшивания ран.

Свои хорошо оборудованные районные госпитали на сто тяжелораненых они держали в труднодоступной лесной местности.

Надрайонные руководители предпочитали не светиться, находились обычно в лесу, в своих бункерах. У них там было все оборудовано для автономной жизнедеятельности: и электрическое освещение, и свой водопровод с канализацией, была радиосвязь с заграницей.

На надрайонном уровне существовали школы младших командиров и политвоспитателей, аналоги тренировочных лагерей в Ичкерии, находившиеся в глухих карпатских лесах. Большинство из них было уничтожено в 1943 году партизанским соединением под руководством Вершигоры.

В лесах на Оржевских хуторах Глевальского района Ровенской области находился и Центральный провод ОУН-УПА, в хорошо оборудованном бетонном бункере со всеми удобствами, построенным под наблюдением немецких инженеров.

Виддилы при каждой области с подчинённой им дивизией существовали только в 1943-1944 годах. Их уничтожила наша армия в апреле 1944 года в сражении под Кременцом.

В городах влияние бандеровцев было гораздо меньше, чем в селе. В городе у них была только служба внешнего наблюдения и связные. А руководство ОУН боялось там находиться, так как НКВД в городе хорошо работало. Да и городское население, более грамотное и лучше разбиравшееся в политической обстановке, не хотело сотрудничать с бандеровцами.

Вот с этой тщательно законспирированной организацией СМЕРШу и пришлось воевать сразу после освобождения Украины. До конца войны советская власть заканчивалась в районных центрах.

В селе хозяевами были бандеровцы. Чтобы покончить с этим, после войны в западной Украине в каждом селе были размещены гарнизоны. На одну Ровенскую область понадобилась целая 13-я армия, после чего все стало вставать на свои места.

Бандитов загнали в лес и лишили снабжения, а СМЕРШ стал уничтожать в первую очередь главарей. После их уничтожения банды распадались, т. к. большинство людей было мобилизовано в УПА под страхом смерти, собственной и родственников.

«ПАЛАЧЕЙ НАМ ДОБИТЬ ТОЛКОМ НЕ ДАЛИ»

В 1945-1946 годах мы перебили банды на уровне куреней, кошей и сотен. А вот службу безопасности («безпеки») этих жесточайших палачей нам добить толком не дали. Когда в 1946 году мы вышли на уровень надрайонного руководства, следы потянулись в ЦК Украины во главе с Хрущёвым. Тут нас и остановили.

В 1946 году свернулась работа по борьбе с бандеровцами в Ровенской и Львовской областях. Были ликвидированы отделы СБ, ОКР СМЕРШ, ББ (борьба с бандитизмом). Сняли с должности генерала Трубникова, руководителя Ровенского управления НКВД, и генерала Асмолова в Львовской области. А из Киева во Львов перевели по указанию Хрущёва генерала Рясного, как оказалось после, сочувствующего националистам. В результате чего служба безпеки учиняла расправы над нашими людьми до 1950-х годов.

После смерти Сталина по амнистии, проведенной Хрущёвым, вышли на свободу все активные участники УПА-ОУН, возвратившиеся к себе на родину.

В 1950-1960 годах началось тихое восстановление ОУН. Начали они с выдвижения своих людей на партийные и хозяйственные посты, были случаи приема проводников идей ОУН и политреферентов ОУН в комсомол с дальнейшим карьерным ростом (яркий пример — Леонид Кравчук). А тех, кто им мешал, или запугивали, шантажируя жизнью близких, или устраняли под видом несчастного случая или бытовой ссоры.

В 1974 году я приехал на Западную Украину, и мои друзья рассказали, что на многих высоких партийных и хозяйственных постах, не говоря о мелких, особенно в сельской местности — в Ровенской, Львовской, Ивано-Франковской областях — стоят люди ОУН. Бывший до 1972 года первым секретарем ЦК КП Украины Шелест скрывал все это от Москвы.

В конце так называемой перестройки, в 1989-1991 годах, благодаря предательской политике Горбачёва этот долго зреющий гнойник вскрылся. Возник «Рух» (по-русски — «Движение»).

Подпитываемый деньгами Ватикана и западной диаспоры из Канады и Америки, начался планомерный захват власти «Рухом» на территории всей Украины. Начались захваты православных храмов греко-католиками при помощи боевиков из УНА-УНСО. Эта организация возродилась именно тогда как наиболее экстремистское политическое движение бывших бандеровцев, неудовлетворенных деятельностью «РУХа».

Бандеру и его сподвижников объявили мучениками и жертвами НКВД. Большую поддержку и идеологическое покровительство «Руху» и УНА-УНСО оказал бывший «храбрый юноша», на тот момент замзавотделом идеологии ЦК КПУ Кравчук, ставший затем председателем Рады, а после президентом.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение ZHAN » 03 ноя 2018, 13:32

В зоопарке резиденции Януковича в Межигорье содержались сапсаны и орлы. Когда Януковича прогнали, этих птиц распяли. За что? :unknown:
Изображение

Это уже за гранью понимания. :%)

Некоторые говорят, что это какой-то оккультный обычай. Может быть, но веет от него древней дикостью, жестокостью.

Вовремя сбежал Янукович.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение Буль Баш » 03 ноя 2018, 17:09

ZHAN писал(а):Некоторые говорят, что это какой-то оккультный обычай. Может быть, но веет от него древней дикостью, жестокостью.

Интресно чей это мог быть обычай. У славян такого обычая не было.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Украинский национализм: история вопроса

Новое сообщение konde » 09 июн 2023, 18:18

«Украинский национализм» как опиравшийся в первую очередь на древнею строптивость «Тартара» Поля Руси есть - вымысел, так же как и само название «Украина» которое во время двух «Великих Французских революций» в Российской империи в 1917 году являлось порождением от Того кто претендовал всегда на лучших территориях на которых в глубокой древности от года 5508 до н. э. было основано первое на планете государство - держава Двуглавого орла европейцев, тип крикливый как утверждает Его еще и Дрюмон Эдуард Адольф который всегда преследовал цель захвата этой жемчужины Славянского этноса в Евразии. О чем и подтверждают св. писания которые нам с вами клятвенно твердят что «место Бога на земле было и будет всегда желанной целью одного из архангелов „темника темных дел”, Церковь которого основана была по образу Церкви Бога». По имени называть не буду сегодняшних настоящих юридических субъектов на планете которые послужили прообразами для «Бога» и для «Дьявола», которые на самом деле есть обычные аллегории в трудах св. апостолов, а лишь помогу достопочтенному еврею Иоанну дав отчетливее и понятнее символики двух Церквей Мира о которых святой говорит в Евангелие, фигуры одной из которых и формируют - три римские шестерки они же у арабов - 666. А по сему изображению фигур символик "Церквей Бога и Дьявола" и объяснение почему славянин Янукович в Таллине не смог получить то что на сегодня его приемнику на престоле в Киеве чуть ли не силой принуждают взять ибо - сегодняшняя накопившаяся уже сума много миллиардного кредита и обязана покрыть все расходы «Дьявола» по захвату в пользу его избранного народа стратегических территорий в Евразии на которых по мифологии и по правилам формирования и развития рас человека основана было древняя держава Двуглавого орла Славянского этноса, регалии верховные которой и на сегодня хранятся в Москве. Стремление «Дьявола» которое возможно аннулировать лишь через ликвидацию той что в год 1917 назвали «Украиной» с восстановлением на тех же территориях древней державы Славянского этноса прежних российских губерний. А иного выхода и нет ибо в последующем тот же древний враг Бога по новой начнет крикливость свою да бы
«Сталин расплатился за поторопленный германцами товар предназначенный древней державе Двуглавого орла».Изображение
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина


Вернуться в Украина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron