Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, регионах и народах планеты. Здесь каждый может сказать свою правду!

Снова о сбитом "Боинге"

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 14 окт 2015, 15:56

В докладе голландского Совета безопасности говорится, что старая модель, по-видимому, ракеты БУК сбила малазийский рейс 17 июля 2014 года, но в нем не сообщается, кто владел ракетой, и кто ее выпустил. Тем не менее, пожалуй, самым ярким моментом в отчете является то, что он не содержит никаких разведывательных данных США относительно трагедии.

Все еще отсутствуют данные спутников и других разведывательных источников, которые, как утверждал госсекретарь Джон Керри всего через три дня после крушения, точно определили, откуда была выпущена ракета, что явно является важным моментом в определении того, кто это сделал.

20 июля 2014 года, на канале NBC Керри заявил: «Мы зафиксировали изображение этого запуска. Мы знаем траекторию. Мы знаем, откуда это было сделано. Мы знаем время. И это именно то время, когда этот самолет исчез с радаров».

Но эта информация правительства США не упоминается в 279-страничном голландском докладе, который уделяет больше внимания неспособности закрыть украинскую военную зону для коммерческих рейсов и причине аварии, а не тому, кто выстрелил в MH-17. Голландское уголовное расследование еще продолжается с целью определения, кто был ответственен за катастрофу, но нет каких-либо признаков его близкого завершения.

Шерлок Холмс использовал факт того, что «собака не лает», как ключевое доказательство, чтобы раскрыть тайну «Серебряного», когда сыщик отметил, что отказ собаки лаять указывает на то, кто виновен на самом деле. В голландском докладе «собака все еще не лает». :D
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 07 июн 2016, 15:39

Авторитетный голландский журнал Elseviel провел опрос среди жителей Нидерландов, касательно инцидента с Боингом, что произошел в 2014 году в Донбассе.

Опрос показал шокирующие результаты для Западной пропаганды. Если в 2015 году мнения расходились 50 на 50. То сегодня 80% голландцев уверены, что Россия не сбивала Боинг, 10% по прежнему винят Россию, в особенности считают виноватым Игоря Стрелкова (его некоторые по прежнему продолжают считать российским военным) 6% уверены, что к теракту непричастна не одна из сторон конфликта в Донбассе (западные СМИ считают, что Россия там воюет) и 4% отказались отвечать на вопрос.

Данный результат крайне удивил ведущих западных экспертов, которые начинают паниковать в связи с тем, что жители ЕС перестают верить западным СМИ и прислушиваются к противоположной точки зрения.

Особо яростные противники России тонко намекают, что если сейчас не промыть европейцам мозги, как следует, то в недалеком будущем мы получим пророссийскую Европу.

Также отмечается, что рейтинг политиков ЕС, которые настроены на дружеские отношения с Россией продолжает расти, а их оппоненты напротив теряют позиции. Впрочем до коренного перелома ещё далеко, поскольку власть в ЕС сейчас сосредоточена у проамериканских сил, которые будут упираться до последнего, чтобы настроить жителей ЕС против России.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 08 июн 2016, 10:35

Власти Швейцарии изъяли документы частного сыщика Йозефа Реша, который проводил расследование крушения самолета Malaysia Airlines на Донбассе. Результаты расследования не были обнародованы, однако заказчик заплатил за них обещанные 30 млн долларов, а сам Реш ранее говорил, что при раскрытии информации "у пары правительств начнутся проблемы". Суду предстоит решить, могут ли голландские следователи ознакомиться с документами Реша.

Обыски прошли в немецком Бад-Швартау (земля Шлезвиг-Гольштейн) и в швейцарском Цюрихе. При этом в Цюрихе полиция изъяла банковскую ячейку Реша и ее содержимое. Конфисковали документы по запросу Нидерландов, где идет уголовное расследование обстоятельств резонансной катастрофы.

Об изъятии документов Реша сообщают немецкое издание Capital и голландский Telegraaf. "Мы ожидаем информацию по этому вопросу. Поэтому мы провели обыск в его (Йозефа Реша) доме", - сообщил представитель голландской прокуратуры Вим де Брейн, отметив, что местопребывание детектива остается неизвестным.

Среди изъятых предметов находятся "документы, по-видимому, резонансного содержания", благодаря которым следователи "надеются выйти на ответственных за крушение Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines", пишет Telegraaf.

Пока содержимое ячейки и содержание изъятых в ходе обыска дома у Реша материалов неизвестно. "Швейцарский судья должен решить, может ли содержимое быть передано прокуратуре Нидерландов", - добавил де Брейн.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение valentain » 08 июн 2016, 11:51

Война начатая Европой против России в 1812 году продолжается. У СССР были предпочтительные шансы выиграть эту войну. Но Горбатая падла развалила Варшавский Договор,СЭВ и потом как бы ненароком уронила СССР.
У России самой выиграть эту войну шансов нет. Важно не перевести её в горячую фазу. Слабина по Донбассу привела армию НАТО в Прибалтику, а ракеты США в Румынию и Польшу.
valentain
призывник
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 09:00
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение Cedars » 09 июн 2016, 15:51

ZHAN писал(а):Власти Швейцарии изъяли документы частного сыщика Йозефа Реша, который проводил расследование крушения самолета Malaysia Airlines на Донбассе. Результаты расследования не были обнародованы, однако заказчик заплатил за них обещанные 30 млн долларов, а сам Реш ранее говорил, что при раскрытии информации "у пары правительств начнутся проблемы". <...>

Пока содержимое ячейки и содержание изъятых в ходе обыска дома у Реша материалов неизвестно. "Швейцарский судья должен решить, может ли содержимое быть передано прокуратуре Нидерландов", - добавил де Брейн.


это уже интересно.. в Киеве вздрогнули.

опять же частник может узнать - при СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ денежной поддержке гораздо больше, чем некие спецслужбы, которые могут быть заинтересованы даже больше в том, чтобы никто ничего не узнал. Тем более, если этот "частник" - от серьёзной и влиятельной адвокатской фирмы, располагающей связями, ресурсами и негласной поддержкой от отдельных сотрудников тех же спецслужб...

:wink:
Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Cedars
старшина
 
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 07:56
Откуда: Восточная Сибирь
Пол: Мужчина

Доклад по MH-17 на русском языке.

Новое сообщение Пётр » 20 июл 2016, 07:39

Введение
17 июля 2014 года в 16:20 по местному времени самолет «Боинг-777», следовавший рейсом MH17 «Малазийских авиалиний», был сбит над востоком Украины. Погибли все 298 пассажиров и членов экипажа. Уже через несколько часов мировой общественности стали известны основные обстоятельства трагедии: пассажирский самолет сбили пророссийские сепаратисты из зенитно-ракетного комплекса «Бук». Два года спустя мы по-прежнему уверены в этих фактах. Однако за эти два года, в основном благодаря огромному количеству открытой и независимо проверяемой информации, мы получили множество доказательств, подтверждающих общие обстоятельства трагедии, а также
позволяющих точно установить орудие убийства и конкретную российскую зенитно-ракетную бригаду, из которой оно прибыло.

Настоящий отчет представляет собой обзор информации, связанной с гибелью MH17, доступной для изучения, анализа и верификации всем, у кого есть доступ в Интернет. Она также называется «информация из открытых источников». Такую информацию можно найти где угодно: от газетных статей до страниц российских и украинских военных в социальных сетях. В этом отчете вы не найдете информацию из конфиденциальных («закрытых») источников, например секретных докладов разведок или секретных опросов свидетелей. Тема гибели MH17 имеет огромное значение и вызывает множество споров. Поэтому крайне важно, чтобы как можно больше информации, доступной
общественности, можно было изучить и проверить самостоятельно. Кроме того, в этом отчете мы приводим мнения и оценки профильных экспертов со всего мира в отношении нашего анализа информации из открытых источников.

Ситуация в Донецкой области в июле 2014 года 1 июля ход войны на востоке Украины изменился: после недели перемирия украинские силы пошли в наступление. В частности, 5 июля украинские силы отбили город Славянск, ранее занятый известным командиром сепаратистов Игорем «Стрелковым» Гиркиным. Оставив Славянск, Краматорск и другие населенные пункты в северной части Донецкой
области, большая часть сил «Донецкой народной республики» («ДНР») отступила в Донецк. Готовясь отражать украинское наступление на Донецк, сепаратисты уничтожили несколько мостов и заблокировали несколько дорог.

14 июля 2014 года российские военные подвергли шквальному артиллерийскому огню позиции украинских военных в районе города Амвросиевка1 Донецкой области. Этот артиллерийский налет оставил после себя не менее 330 воронок, наблюдаемых на спутниковых снимках Google Earth с 16 июля 2014 года. Он был осуществлен с артиллерийской позиции, находившейся на территории России в районе хутора Селезнев примерно в 750 метрах от границы с Украиной. Два дня спустя, 16 июля, в интернете появилось несколько видео, снятых в районе города Гуково Ростовской области, на которых видно, как 122-миллиметровые системы залпового огня БМ-21 «Град» ведут огонь в направлении Украины. Это были первые непосредственные атаки российской армии на украинские силы, осуществленные с территории России российскими военными, использовавшими российскую технику.

Помимо сдерживания продвижения украинских наземных войск с помощью российской артиллерии, Россия и сепаратисты «Донецкой народной республики» также предпринимали меры по борьбе с украинским превосходством в воздухе над территорией сепаратистов. 15 июля в результате авиаудара, нанесенного украинским самолетом, был частично разрушен жилой дом в городе Снежном. Одиннадцать мирных жителей погибли, еще восемь были ранены. Украинские военные фактически обвинили в налете Россию однако доказательства этого обвинения отсутствуют. В течение недели перед сбитием MH17 украинская авиация наносила и другие авиаудары в Донецкой и Луганской областях, однако сепаратисты также успешно поражали украинские боевые и транспортные самолеты.

14 июля в районе населенного пункта Изварино на украинско-российской границе был сбит украинский транспортный самолет Ан-26.4 До сих пор точно неизвестно, чем именно был сбит этот самолет. Некоторые источники утверждают, что он был сбит на высоте, недосягаемой для переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК), имевшихся в распоряжении сепаратистов, подразумевая, что применялась более крупная система ПВО.

16 июля украинский штурмовик Су-25 был сбит в районе Горловки Донецкой области5, а еще один был поврежден, но не уничтожен. На видео, снятом 16 июля в районе Степановки, всего в нескольких километрах от места пуска ракеты, сбившей MH17, помимо лидеров сепаратистов Александра Бородая и Игоря Гиркина виден зенитно-ракетный комплекс «Стрела-10»6...

Ввиду большого объёма весь доклад смотрите по ссылке: https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2016/07/mh17-two-years-later-ru.pdf
Только правда и ничего кроме правды!
Аватара пользователя
Пётр
ефрейтор
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 16:54
Откуда: Самара
Пол: Мужчина

Re: Доклад по MH-17 на русском языке.

Новое сообщение Пётр » 20 июл 2016, 07:47

Вывод из этого доклада один; путинская Россия развязала и ведёт войну с Украиной и конца этой бойне кровавой не ВИДНО.
Только правда и ничего кроме правды!
Аватара пользователя
Пётр
ефрейтор
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 16:54
Откуда: Самара
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 20 июл 2016, 11:42

Пётр писал(а):Вывод из этого доклада один; путинская Россия развязала и ведёт войну с Украиной и конца этой бойне кровавой не ВИДНО.
Странный вывод однако. Не увидел в докладе ничего о развязывании войны. :fool:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение Csunami » 20 июл 2016, 14:25

ZHAN писал(а):
Пётр писал(а):Вывод из этого доклада один; путинская Россия развязала и ведёт войну с Украиной и конца этой бойне кровавой не ВИДНО.
Странный вывод однако. Не увидел в докладе ничего о развязывании войны. :fool:

Ну, Жан, это, как и принято у киевской хунты -- развязав бойню против собственного народа с применением Армии, авиации, тяжёлого вооружения, пытаются свалить вину на кого-то другого. Воевала бы Россия с Украиной -- было бы как в Сирии с ИГИЛ... А, вообще-то (для упоротых свидомитов), Анти Террористические Операции по ВСЕМ МЕЖДУНАРОДНЫМ канонам и стандартам производятся СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ с учётом МИНИМАЛЬНОГО ущерба НАСЕЛЕНИЯ, но ни как с применением авиации, армии, тяжелого вооружения. Даже пиндосы такого не творят... То, что творит киевская хунта на Донбассе, ни под какие международные критерии НЕ ПОДХОДИТ. Даже доклады ОБСЕ (уж, сколько они их "прикрывали") сейчас говорят не в пользу киевской хунты. Европе и США надоело "нянчится" с бандерлогами-придурками. Теперь они их по-тихому "сливают"... :pardon:
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Трагедия рейса МН17: Хроники горящей шапки

Новое сообщение Пётр » 20 июл 2016, 18:21

Недавно созданный в Москве группой молодых людей "Гайдар.Центр" собрал хронику российской пропаганды и обмана про сбитый над Донбассом Боинг.
Изображение
Трагедия рейса МН17: Хроники горящей шапки
Совет Безопасности королевства Нидерланды опубликовал 13 октября 2015 года технический отчет о катастрофе рейса MH17 над Донецкой областью, следовавшего из Амстердама в Куала-Лумпур и сбитого, как сейчас уже понятно, с помощью российского зенитно-ракетного комплекса «Бук» в районе города Торез Донецкой области Украины.

После крушения самолета украинская сторона и государства, чьи граждане были пассажирами того злополучного «Боинга-777», придерживались единого мнения — гибель самолёта произошла благодаря военному вмешательству России в конфликт на Донбассе.

Россия поставляла в зону конфликта военную технику и кадровых военных под видом «добровольцев» и «ополченцев», а сам «Боинг» был сбит с помощью пусковой установки «Бук» с зенитной ракетой современной модификации, которой не было в вооруженных силах Украины.

Российские власти с самого начала не только отрицали свое участие в конфликте на востоке Украины, но и непропорционально резко и быстро развернули пропагандистскую машину, доказывающую, по их мнению, нелепость и несостоятельность, а зачастую и лживость, выдвигаемых против России обвинений.

С самых первых дней, помимо кликушества власть предержащих, официальных лиц министерства обороны России, выдавших свой отчет в кратчайшие сроки, что немало повеселило профессионалов, в бой вступили журналисты ведущих российских телеканалов, транслирующие наперебой самые фантастические версии и «расследования» катастрофы.

На создание нужного власти эффекта - во всем виновата «хунта» - были брошены самые одиозные «лица» российского телевидения. Михаил Леонтьев, Андрей Караулов, Дмитрий Киселев промывали с утра до ночи головы доверчивых граждан. Чуть позже подключился «генерал-фальшивый диплом» Маркин из СК, «обрадовав» проверенными на полиграфе и «на сто процентов правдивыми» показаниями авиационного механика Агапова, сбежавшего, не вынеся морального давления, с аэродрома где-то под Днепропетровском.

Суть всего вороха «неопровержимых доказательств», наперебой представляемых армией российских и пророссийских говорящих голов, лучше всего характеризуется поговоркой «На воре и шапка горит», причем о большинстве версий, по мере приближения к финальному отчету голландцев, стали откровенно забывать.

"Гайдар.Центр" представляет подробную видеохронологию лжи российских СМИ, которую обрушило на своих граждан российское государство в отчаянной попытке выйти сухими из воды.

Начнем издалека. 13 июля на канале движения “Суть времени” появляется видео, на котором его лидер Сергей Кургинян рассказывает о “Буке”, появившемся у ополченцев:

https://www.youtube.com/watch?v=mM9vZ_2iQyU

«Гражданское общество на частных условиях поставляет большое количество бронетехники и другие виды техники. Гражданское общество России никогда не перейдет черту, и нацелено на то, чтобы поставлять самую скромную технику. Не будет поставлять на восток Украины ни «Искандеров», ни С-300, ни других амбициозных устройств. Потому что это не по плечу гражданскому обществу, а также потому, что оно считает это не нужным»,

— сообщил прокремлевский политолог.

По его словам, он располагает сведениями о наличии у сепаратистов ЗРК «Бук», который, якобы, «захватили у украинских военных».

«Наши талантливые электронщики, конечно, починят ее. И я думаю, что уже починили,захваченную у украинских бандитов-бендеровцев установку «Бук». И они ее в кратчайшие сроки будут восстанавливать. Она будет восстановлена. И возможно даже окажется, что установок несколько», — заявил Кургинян.
17 июля 2014. Главнокомандующий "ДНР", белогвардеец и реконструктор Игорь Гиркин (Стрелков) сообщает:
Изображение
17 июля 2014. Тот самый «легендарный» выпуск Lifenews о сбитом АН-26, оказавшимся Боингом-777, который впоследствии был удален с сайта канала:
https://www.youtube.com/watch?v=wxsO_pL_N4k
17 июля 2014. Заседание Совбеза РФ, можно наблюдать растерянных и напуганных членов, один из них даже крестится:
https://www.youtube.com/watch?v=SdoXx4LCSOY
21 июля 2014, ночное обращение Путина по сбитому Боингу и ситуации на востоке Украины:
https://www.youtube.com/watch?v=-IiYrtsKubw
И вот 21 июля 2014 Министерство обороны РФ выдает обстоятельный “доклад”, где всячески напирает на причастность к гибели MH17 дозвукового штурмовика СУ-25 ВВС Украины (как впоследствии шутили, поднявшийся на эшелон на украинском сале):
https://www.youtube.com/watch?v=dZwFdfeKUBw
21 июля 2014. РБК: Вадим Лукашевич — независимый авиационный эксперт, член наблюдательного совета фонда “Сколково”, раскритиковал “доклад” Минобороны РФ:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=L13uJ9nhTdE
22 июля 2014. Заседание Совета Безопасности РФ, Путин несет околесицу, Шойгу напоминает живой труп:
https://www.youtube.com/watch?v=o2yZc793H2Y
Ввиду большого количества URL смотрите ссылку: http://www.belaruspartisan.org/politic/321234/
Последний раз редактировалось Пётр 20 июл 2016, 18:58, всего редактировалось 3 раз(а).
Только правда и ничего кроме правды!
Аватара пользователя
Пётр
ефрейтор
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 16:54
Откуда: Самара
Пол: Мужчина

Re: Трагедия рейса МН17: Хроники горящей шапки

Новое сообщение Пётр » 20 июл 2016, 18:57

Это уж точно загорелась на вору шапка и давай...со страху городить что попало!
Только правда и ничего кроме правды!
Аватара пользователя
Пётр
ефрейтор
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 16:54
Откуда: Самара
Пол: Мужчина

О сбитом "Боинге" западные исследователи

Новое сообщение ZHAN » 28 сен 2016, 14:58

Международная следственная группа, ведущая расследование крушения над Украиной пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний", сообщила родственникам погибших, что лайнер был сбит ракетой, пущенной из населенного пункта Снежное.

В качестве доказательств родственникам предоставили фото и видеозаписи, а также записи переговоров.

Следователи также детально описали, как шла колонна с "Буком", и ее маршрут. Согласно информации, предоставленной родственникам, пусковая установка "Бук", из которой был сбит самолет, была доставлена на Украину из России.

"Предоставленная нам информация выглядит исчерпывающе", - рассказал Русской службе Би-би-си один из родственников.

И тогда, и сейчас территорию Снежного контролировали пророссийские сепаратисты из самопровозглашенной Донецкой народной республики.

В ближайшее время в Гааге следователи должны огласить промежуточные итоги работы расследования.

В состав международной следственной группы входят представители Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины, действующие при поддержке резолюции Совета Безопасности ООН.

Выводы группы могут стать основой для уголовного преследования.

Министерство обороны России отрицает какую-либо причастность к уничтожению самолета и выдвигает альтернативные теории.

Боинг-777" "Малайзийских авиалиний", выполнявший рейс МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит над юго-востоком Украины в июле 2014 года. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: О сбитом "Боинге" западные исследователи

Новое сообщение Csunami » 28 сен 2016, 16:14

ZHAN писал(а):Международная следственная группа, ведущая расследование крушения над Украиной пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний", сообщила родственникам погибших, что лайнер был сбит ракетой, пущенной из населенного пункта Снежное.

В качестве доказательств родственникам предоставили фото и видеозаписи, а также записи переговоров.

Следователи также детально описали, как шла колонна с "Буком", и ее маршрут. Согласно информации, предоставленной родственникам, пусковая установка "Бук", из которой был сбит самолет, была доставлена на Украину из России.

"Предоставленная нам информация выглядит исчерпывающе", - рассказал Русской службе Би-би-си один из родственников.

И тогда, и сейчас территорию Снежного контролировали пророссийские сепаратисты из самопровозглашенной Донецкой народной республики.

В ближайшее время в Гааге следователи должны огласить промежуточные итоги работы расследования.

В состав международной следственной группы входят представители Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины, действующие при поддержке резолюции Совета Безопасности ООН.

Выводы группы могут стать основой для уголовного преследования.

Министерство обороны России отрицает какую-либо причастность к уничтожению самолета и выдвигает альтернативные теории.

Боинг-777" "Малайзийских авиалиний", выполнявший рейс МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит над юго-востоком Украины в июле 2014 года. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту.

Скрытый текст

Би-би-си" вытащила на свет протухшую тему? :D







Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение Csunami » 28 сен 2016, 16:18



Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение Буль Баш » 01 окт 2016, 19:28

ввс555! Удалил ваш пост. С сожалением удалил потому что в целом пост толковый. Но скрытым матом испортили все впечатление. :(
Взрослейте.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

О сбитом "Боинге". Нелепая версия стала истиной

Новое сообщение ZHAN » 03 окт 2016, 13:27

Вердикт «расследования» по авиакатастрофе рейса МН-17 в небе над Донбассом был вполне ожидаем, а надежды на то, что «Украину сольют» или на то, что результаты окажутся нейтральными, были изначально фантастичны.

Во-первых, не стоит забывать, что Голландия — один из ближайших традиционных союзников США.
Во-вторых, стремление максимально оградить ход расследования от России уже позволяло сделать однозначные выводы.
В-третьих, ставки слишком высоки вне украинского контекста. Напомним, что основная «масса» санкций против России была введена не «после Крыма» (тогда они были, по сути, символическими), а именно после катастрофы и Иловайска, когда стало ясно, что подавить восстание на Донбассе собственными силами киевскому режиму не удастся, а три сотни жертв стали в глазах правильно обработанного общественного мнения достаточным «казус белли» для начала экономической войны против РФ.

При этом войны весьма дорогостоящей — так, только в первый год и без учёта российских контрсанкций потери европейской экономики составили более $ 60 млрд. Иными словами, даже нейтральные выводы комиссии означали ряд крайне неприятных вопросов практически для всей нынешней системной элиты ЕС (в том числе голландской — отношение местного населения к украинскому вопросу наглядно продемонстрировал референдум об ассоциации Украины с ЕС) и почти автоматический развал «санкционного фронта». В то же время обвинения в адрес РФ позволят удерживать его ещё достаточно долго — так, санкции против Ливии по поводу дела Локкерби продолжались почти 12 лет, в том числе четыре после выдачи обвиняемых, на что Россия очевидно не пойдёт; как нетрудно догадаться, последнее позволяет продлить режим санкций и после возможного затухания конфликта на Донбассе.

Сюрпризом в этом смысле стал сценарий, полностью повторяющий творение украинской пропаганды образца 2014-го года, — несостоятельность доказательной базы и наглость, с которой Вашингтон и Брюссель ее продвигают (от ссылок на непредъявляемые «секретные доказательства» до вызова посла в ответ на возражения).

Итак, сценарий, «написанный» по итогам предварительного расследования, выглядит следующим образом.
Стадия 1. Кровавый кремлёвский режим очень хочет сбить именно рейсовый авиалайнер (авиалайнер, потому что транспортные Ан-24, штурмовики и вертолёты ополчение благополучно сбивало имевшимися у него средствами).
Стадия 2. Для выполнения этого преступного замысла на Донбасс отправляется российская пусковая установка (без средств обеспечения, что делает её почти бесполезной для заявленной цели).
Стадия 3. Используется новая версия комплекса (вероятно, для сокрытия улик используется именно российская версия, с новыми российскими ракетами).
Стадия 4. Установку видят на Донбассе случайные свидетели (чтобы запутать следы, ПЗРК средь бела дня путешествует по Донбассу по причудливому маршруту, через Енакиево).
Стадия 5. Плохо подготовленные российские военные (других в России нет, а вся армия страдает алкоголизмом) сбивают самолёт (идущий на высоте, почти в полтора раза большей, чем предельная для Ан-24 с почти вдвое большей скоростью).
Стадия 6. Сбив самолёт над контролируемой ополчением территорией, авторы кровавого плана пытаются запутать следствие (имея все возможности, чтобы скрыть любые компрометирующие улики от очень неторопливо едущей в район катастрофы комиссии, авторы кровавого плана до сих пор пытаются помочь расследованию, передавая материалы и вещдоки).

Иными словами, на минимально непредвзятый взгляд, сценарий выглядит фарсом настолько, что сомнения возникли даже у безупречно рукопожатых господ — например, у г-на Коха, который, обратив внимание на некоторые несуразности, обвинил Кремль в намерении сбить лайнер в целях провокации. При этом г-н Кох не стал обращать внимания на такие мелочи, как упомянутое им же сугубо российское происхождение ракеты.

«Улики», которыми подкрепляется сюрреалистическая версия следствия, не менее впечатляют. Естественно, среди них традиционно фигурируют непредъявляемые совершенно секретные доказательства «за подписью» США, — надёжные, как и прежние, по Ираку, содержавшиеся в пресловутой пробирке с белым порошком Колина Пауэлла; неопровержимые фотосвидетельства старта ракеты в районе Снежного, на которых изображено что угодно, но не след старта зенитной ракеты; в качестве ультимативного опровержения российской версии о пуске украинской ракеты из района Никишино фигурирует перехваченный СБУ телефонный разговор двух неназываемых сепаратистов, один из которых заявляет, что в Никишино «укропы не заходили». При этом вне поля зрения комиссии остались железные доказательства вины России и ополчения в катастрофе, предъявленные СБУ ранее — запись, неопровержимо свидетельствующая о том, что «Боинг» сбили казаки на чернухинском блокпосту и схваченный «корректировщик „Бука“ с российским паспортом», который, несомненно, во всём признался. Между тем, в последнем случае СБУ сказало новое слово в области ПВО, добавив к традиционным ржавым танкам ржавые «Буки».

Естественно, девять комплексов «Бук», развернутых в регионе Украиной на фоне нагнетавшейся истерии по поводу «вторжений в украинское воздушное пространство» и «сбитых российскими истребителями» самолётов, даже не рассматриваются в качестве потенциально виновной стороны.

Иными словами, масштаб и цинизм плясок на костях жертв МН-17, предъявленный «следователями», поражает самое богатое воображение — до тех пор, пока неизвестна богатая предыстория провокаций и фальсификации доказательств, которыми отличился Запад в прошлом.

Так, сбитый в 1983-м над Сахалином «Боинг» (на борту которого находились в числе прочих 62 гражданина США, включая конгрессмена) был ВТОРЫМ южнокорейским самолётом, направленным в насыщенный военными объектами район. Первый был подбит в 1978-м и совершил аварийную посадку в Карелии, при этом пилоты признали, что сознательно не подчинились требованиям советских истребителей изменить маршрут. Во втором случае перед катастрофой имело место сближение (до слияния на радаре) лайнера с американским самолётом радиоразведки, за который в конечном итоге и приняли пассажирский самолёт. Иными словами, администрация Рональда Рейгана вполне сознательно подвергла десятки собственных граждан как минимум смертельному риску. Как показывают недавние события, с тех пор «хладнокровие» Вашингтона и западных союзников лишь возросло в геометрической прогрессии.

Равным образом, дело Локкерби завершилось освобождением главного фигуранта «по гуманитарным соображениям» в значительной мере из-за того, что в нулевых всплыли вольное обращение с вещественными доказательствами и тщательная работа со свидетелями, обеспечившие «достоверность» полуфантастическому сценарию (сын одного из близких сподвижников Муаммара Каддафи засвечивается в мальтийском магазине одежды, покупая этот «наполнитель» для чемодана с бомбой).

Иными словами, коллективному Западу «не впервой», и он работает по весьма знакомому сценарию. При этом, во-первых, речь идёт о политике дальнего прицела (как уже говорилось, безнаказанный «успех» нидерландского фейка позволит продлевать режим санкций до бесконечности), во вторых, в этом же случае эта практика рискует стать вечной — новые голословные обвинения и новые санкционные угрозы уже озвучены в сирийском контексте.

При этом поведение Москвы, как и в ходе всего украинского кризиса, прочно стоит на трёх китах рефлекторной веры в блаженный Запад и хотя бы минимальную добросовестность «партнёров», заторможенной реакции и неспособности внятно изложить свою позицию. Так, будучи обвинённым во всех смертных грехах в первые же часы после катастрофы, Кремль явно надеялся на объективное расследование, при этом практически игнорируя фактическое отстранение от расследования, хотя, например, перенос его на голландскую «площадку» просто незаконен (в теории расследованием должны были заниматься Малайзия и Украина).

В целом, несколько версий, выдвинутых российской стороной (что стало поводом для насмешек свидомой общественности), демонстрируют, что российские власти не знают, что именно произошло, что было бы невозможно, если бы пуск ракеты был действительно произведён, и уверены в собственной невиновности. Проблема в том, что виновность и ответственность в рамках логики западных партнёров — принципиально разные вещи.

Тем временем, для западного обывателя и СМИ запуганные успехом своего кровавого плана российские власти одну за другой выдвигают несколько версий, пытаясь избежать законной кары. Очевидно, обезумев от количества выпитой vodka, они не могут договориться сами с собой по поводу единственного варианта.

По сути, мы видим на порядок более зловещий вариант WADA-сценария, когда организация, массово выдававшая западным спортсменам (порядка четверти олимпийских чемпионов Великобритании и США) разрешения на применение сильнодействующего допинга — на порядок более сильнодействущего, чем запрещённый только с 1 января 2016-го мельдоний (используется в медицине с 1984-го), доказало наличие «государственной системы грязного спорта» на основе показаний персонажа, уволенного именно за махинации с допингом.

Ответом Москвы стал призыв не искать в действиях WADA теорий заговора; ранее российская делегация проголосовала за запрет мельдония. Факт сводится к тому, что за пафосным фасадом российской внешней политики скрывается слишком много прозападных настроений, десятилетиями цветущих в кузницах соответствующих кадров, и хронически бродит призрак отставного г-на Зурабова, благодаря которому, например, в тексте «Минска-1» появилось упоминание об отводе РСЗО «Торнадо» и другого сугубо российского вооружения.

Иными словами, вероятность столкнуться с очередным сомнительным достижением и превращением очевидно нелепой версии в истину в последней инстанции весьма велика.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

О сбитом "Боинге". Нелепая версия стала истиной

Новое сообщение ZHAN » 03 окт 2016, 13:27

Вердикт «расследования» по авиакатастрофе рейса МН-17 в небе над Донбассом был вполне ожидаем, а надежды на то, что «Украину сольют» или на то, что результаты окажутся нейтральными, были изначально фантастичны.

Во-первых, не стоит забывать, что Голландия — один из ближайших традиционных союзников США.
Во-вторых, стремление максимально оградить ход расследования от России уже позволяло сделать однозначные выводы.
В-третьих, ставки слишком высоки вне украинского контекста. Напомним, что основная «масса» санкций против России была введена не «после Крыма» (тогда они были, по сути, символическими), а именно после катастрофы и Иловайска, когда стало ясно, что подавить восстание на Донбассе собственными силами киевскому режиму не удастся, а три сотни жертв стали в глазах правильно обработанного общественного мнения достаточным «казус белли» для начала экономической войны против РФ.

При этом войны весьма дорогостоящей — так, только в первый год и без учёта российских контрсанкций потери европейской экономики составили более $ 60 млрд. Иными словами, даже нейтральные выводы комиссии означали ряд крайне неприятных вопросов практически для всей нынешней системной элиты ЕС (в том числе голландской — отношение местного населения к украинскому вопросу наглядно продемонстрировал референдум об ассоциации Украины с ЕС) и почти автоматический развал «санкционного фронта». В то же время обвинения в адрес РФ позволят удерживать его ещё достаточно долго — так, санкции против Ливии по поводу дела Локкерби продолжались почти 12 лет, в том числе четыре после выдачи обвиняемых, на что Россия очевидно не пойдёт; как нетрудно догадаться, последнее позволяет продлить режим санкций и после возможного затухания конфликта на Донбассе.

Сюрпризом в этом смысле стал сценарий, полностью повторяющий творение украинской пропаганды образца 2014-го года, — несостоятельность доказательной базы и наглость, с которой Вашингтон и Брюссель ее продвигают (от ссылок на непредъявляемые «секретные доказательства» до вызова посла в ответ на возражения).

Итак, сценарий, «написанный» по итогам предварительного расследования, выглядит следующим образом.
Стадия 1. Кровавый кремлёвский режим очень хочет сбить именно рейсовый авиалайнер (авиалайнер, потому что транспортные Ан-24, штурмовики и вертолёты ополчение благополучно сбивало имевшимися у него средствами).
Стадия 2. Для выполнения этого преступного замысла на Донбасс отправляется российская пусковая установка (без средств обеспечения, что делает её почти бесполезной для заявленной цели).
Стадия 3. Используется новая версия комплекса (вероятно, для сокрытия улик используется именно российская версия, с новыми российскими ракетами).
Стадия 4. Установку видят на Донбассе случайные свидетели (чтобы запутать следы, ПЗРК средь бела дня путешествует по Донбассу по причудливому маршруту, через Енакиево).
Стадия 5. Плохо подготовленные российские военные (других в России нет, а вся армия страдает алкоголизмом) сбивают самолёт (идущий на высоте, почти в полтора раза большей, чем предельная для Ан-24 с почти вдвое большей скоростью).
Стадия 6. Сбив самолёт над контролируемой ополчением территорией, авторы кровавого плана пытаются запутать следствие (имея все возможности, чтобы скрыть любые компрометирующие улики от очень неторопливо едущей в район катастрофы комиссии, авторы кровавого плана до сих пор пытаются помочь расследованию, передавая материалы и вещдоки).

Иными словами, на минимально непредвзятый взгляд, сценарий выглядит фарсом настолько, что сомнения возникли даже у безупречно рукопожатых господ — например, у г-на Коха, который, обратив внимание на некоторые несуразности, обвинил Кремль в намерении сбить лайнер в целях провокации. При этом г-н Кох не стал обращать внимания на такие мелочи, как упомянутое им же сугубо российское происхождение ракеты.

«Улики», которыми подкрепляется сюрреалистическая версия следствия, не менее впечатляют. Естественно, среди них традиционно фигурируют непредъявляемые совершенно секретные доказательства «за подписью» США, — надёжные, как и прежние, по Ираку, содержавшиеся в пресловутой пробирке с белым порошком Колина Пауэлла; неопровержимые фотосвидетельства старта ракеты в районе Снежного, на которых изображено что угодно, но не след старта зенитной ракеты; в качестве ультимативного опровержения российской версии о пуске украинской ракеты из района Никишино фигурирует перехваченный СБУ телефонный разговор двух неназываемых сепаратистов, один из которых заявляет, что в Никишино «укропы не заходили». При этом вне поля зрения комиссии остались железные доказательства вины России и ополчения в катастрофе, предъявленные СБУ ранее — запись, неопровержимо свидетельствующая о том, что «Боинг» сбили казаки на чернухинском блокпосту и схваченный «корректировщик „Бука“ с российским паспортом», который, несомненно, во всём признался. Между тем, в последнем случае СБУ сказало новое слово в области ПВО, добавив к традиционным ржавым танкам ржавые «Буки».

Естественно, девять комплексов «Бук», развернутых в регионе Украиной на фоне нагнетавшейся истерии по поводу «вторжений в украинское воздушное пространство» и «сбитых российскими истребителями» самолётов, даже не рассматриваются в качестве потенциально виновной стороны.

Иными словами, масштаб и цинизм плясок на костях жертв МН-17, предъявленный «следователями», поражает самое богатое воображение — до тех пор, пока неизвестна богатая предыстория провокаций и фальсификации доказательств, которыми отличился Запад в прошлом.

Так, сбитый в 1983-м над Сахалином «Боинг» (на борту которого находились в числе прочих 62 гражданина США, включая конгрессмена) был ВТОРЫМ южнокорейским самолётом, направленным в насыщенный военными объектами район. Первый был подбит в 1978-м и совершил аварийную посадку в Карелии, при этом пилоты признали, что сознательно не подчинились требованиям советских истребителей изменить маршрут. Во втором случае перед катастрофой имело место сближение (до слияния на радаре) лайнера с американским самолётом радиоразведки, за который в конечном итоге и приняли пассажирский самолёт. Иными словами, администрация Рональда Рейгана вполне сознательно подвергла десятки собственных граждан как минимум смертельному риску. Как показывают недавние события, с тех пор «хладнокровие» Вашингтона и западных союзников лишь возросло в геометрической прогрессии.

Равным образом, дело Локкерби завершилось освобождением главного фигуранта «по гуманитарным соображениям» в значительной мере из-за того, что в нулевых всплыли вольное обращение с вещественными доказательствами и тщательная работа со свидетелями, обеспечившие «достоверность» полуфантастическому сценарию (сын одного из близких сподвижников Муаммара Каддафи засвечивается в мальтийском магазине одежды, покупая этот «наполнитель» для чемодана с бомбой).

Иными словами, коллективному Западу «не впервой», и он работает по весьма знакомому сценарию. При этом, во-первых, речь идёт о политике дальнего прицела (как уже говорилось, безнаказанный «успех» нидерландского фейка позволит продлевать режим санкций до бесконечности), во вторых, в этом же случае эта практика рискует стать вечной — новые голословные обвинения и новые санкционные угрозы уже озвучены в сирийском контексте.

При этом поведение Москвы, как и в ходе всего украинского кризиса, прочно стоит на трёх китах рефлекторной веры в блаженный Запад и хотя бы минимальную добросовестность «партнёров», заторможенной реакции и неспособности внятно изложить свою позицию. Так, будучи обвинённым во всех смертных грехах в первые же часы после катастрофы, Кремль явно надеялся на объективное расследование, при этом практически игнорируя фактическое отстранение от расследования, хотя, например, перенос его на голландскую «площадку» просто незаконен (в теории расследованием должны были заниматься Малайзия и Украина).

В целом, несколько версий, выдвинутых российской стороной (что стало поводом для насмешек свидомой общественности), демонстрируют, что российские власти не знают, что именно произошло, что было бы невозможно, если бы пуск ракеты был действительно произведён, и уверены в собственной невиновности. Проблема в том, что виновность и ответственность в рамках логики западных партнёров — принципиально разные вещи.

Тем временем, для западного обывателя и СМИ запуганные успехом своего кровавого плана российские власти одну за другой выдвигают несколько версий, пытаясь избежать законной кары. Очевидно, обезумев от количества выпитой vodka, они не могут договориться сами с собой по поводу единственного варианта.

По сути, мы видим на порядок более зловещий вариант WADA-сценария, когда организация, массово выдававшая западным спортсменам (порядка четверти олимпийских чемпионов Великобритании и США) разрешения на применение сильнодействующего допинга — на порядок более сильнодействущего, чем запрещённый только с 1 января 2016-го мельдоний (используется в медицине с 1984-го), доказало наличие «государственной системы грязного спорта» на основе показаний персонажа, уволенного именно за махинации с допингом.

Ответом Москвы стал призыв не искать в действиях WADA теорий заговора; ранее российская делегация проголосовала за запрет мельдония. Факт сводится к тому, что за пафосным фасадом российской внешней политики скрывается слишком много прозападных настроений, десятилетиями цветущих в кузницах соответствующих кадров, и хронически бродит призрак отставного г-на Зурабова, благодаря которому, например, в тексте «Минска-1» появилось упоминание об отводе РСЗО «Торнадо» и другого сугубо российского вооружения.

Иными словами, вероятность столкнуться с очередным сомнительным достижением и превращением очевидно нелепой версии в истину в последней инстанции весьма велика.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение Буль Баш » 08 окт 2016, 19:34

ZHAN писал(а):Иными словами, вероятность столкнуться с очередным сомнительным достижением и превращением очевидно нелепой версии в истину в последней инстанции весьма велика.
И не нова в истории. :(

Изображение
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение PifiyaKassandra » 15 окт 2016, 14:32

Пафосно, но неконкретно, а потому - неубедительно. Как не знала, кто там что сделал и кто виноват, так и не знаю. Врут все, разумеется, в свою пользу, а ZHAN ещё напустил туману своим весёлым стилем, хотя веселиться в этом случае, как минимум, неприлично.

PifiyaKassandra
допризывник
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:49
Пол: Женщина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 17 окт 2016, 00:24

PifiyaKassandra писал(а):а ZHAN ещё напустил туману своим весёлым стилем, хотя веселиться в этом случае, как минимум, неприлично.
Неприлично веселиться над жертвами, но не над расследователями. ИМХО
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

О чем умолчал глава ССГ, выдвигая обвинения против РФ

Новое сообщение Zolotoy » 29 май 2018, 05:33

24 мая Совместная следственная группа (ССГ) провела пресс-конференцию, на которой вновь были выдвинуты голословные обвинения в сторону Российской Федерации касательно её причастности к крушению малайзийского Boeing 17 июля 2014 года.

Снова получился спектакль театра одного актера, где главным лицо выступил сам глава ССГ. Единственное отличие майской постановки – посыл: на этот раз Ф.Вестербеке глаголил об участии России как о якобы доказанном факте.

В целом же, ничего нового: на повестке снова стоял подробный анализ СОУ ЗРК «Бук» 53-й зенитной ракетной бригады, запечатленной на видео в июне 2014 года в Белгородской и Ростовской областях и установки «Бук», снятой на видеорегистратор в Макеевке в день происшествия. Что примечательно, представитель ССГ вновь проигнорировал тот факт, что сравниваемые боевые машины имеют разную модификацию. Но обо всем по порядку.

Российская боевая машина, которая фигурирует в расследовании, имеет более новую модификацию в рамках серии: на её левом борту имеется так называемая откидная площадка, сделанная для удобства экипажа. Ниже на фотографии элемент выделен красным кругом.

А таким образом выглядит СОУ ЗРК «Бук» более ранней модификации. Тот, с каким идет сравнение.

Глава ССГ на протяжении всего доклада пытался сделать акцент на идентичных царапинах и мест, где облупляется краска. Вопрос: если шел настолько доскональный анализ, то можно было не заметить откидную площадку? Исключено! В презентации, на всех кадрах, где , где запечатлено перемещение колонны 53-й зенитной ракетной бригады по территории РФ на задней части левого борта СОУ, «подозреваемой» в причастности к трагедии с «Блинком», отлично виден отличительный элемент, о котором рассказано выше.

Эти кадры сделаны в районе украинской Макеевки. Есть откидная площадка? Нет.

Отсутствует площадка так же и на фотографии, которая сделали журналисты французского издания «Paris Match» в Донецке.

Сравнительные снимки СОУ «Бук», сделанные в Белгородской области (справа) и на Украине: скриншот с видеорегистратора (слева)
Изображение

Нужно обладать айкью ниже 15, дабы не увидеть, что речь идет о совершенно разных единицах военной техники. Факт, что российский «Бук» 53-й бригады (хоть «3х2», хоть «332») границу соседнего государства не пересекал!

Когда именно было снято видео с белым трейлером «Вольво» в Макеевке?

Как было сказано выше, в качестве основного элемента доказательной базы главой ССГ взят ролик, снятый на автомобильный видеорегистратор, где запечатлен проезжающий по Макеевке белый трейлер «Вольво», на платформе которого стоит ЗРК «Бук». Обращается особое внимание, что данная запись датируется 17 июля 2014 года – днем крушения. Так ли это на самом деле?

Изображение
Изображение

В Макеевке есть только одна АЗС «Параллель», на раскадровке видно, что трейлер проходил именно возле неё. Адрес местоположения следующий: улица Автотранспортная, дом 52. А теперь обратимся к видеоролику, который был снят простыми зеваками, которых удивил мини-парад военной техники на простой дороге их населенного пункта.

Примечательно, что роликом 16 июля 2014 года делилось издание «РИА Новости Украина». Сейчас, естественно, статья удалена. Скорее всего, в день же катастрофы.

Изображение

Вот они - вмятины от продавливающих гусениц.

Изображение

А на кадрах, с видеорегистратора, которые якобы были сняты 17 июля 2014 года, никакими вмятинами от гусениц и не пахнет.

Изображение

Неужели за 2 дня положили новый асфальт?! Как видно, положили, но не асфальт, а причинное место на честное, не ангажированное расследование!

К слову, что и требовалось доказать: кадры сняты задолго до катастрофы! Доказательства, которые использует в своем очередном докладе ССГ не доказывают нахождение трейлера с «Буком» в день крушения «Боинга» в Макеевке. Это заказуха против России, что в очередной раз сами же провокаторы и продемонстрировали.
Аватара пользователя
Zolotoy
ефрейтор
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 29 май 2017, 13:04
Пол: Мужчина

Вооруженный сбившей MH17 ракетой полк ВСУ был в Донбассе

Новое сообщение ZHAN » 17 сен 2018, 14:07

Ракетный полк, на вооружении которого стояла сбившая Boeing MH17 ракета "Бук", неоднократно привлекался к АТО в Донецкой и Луганской областях, заявил начальник главного ракетного-артиллерийского управления Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Паршин Николай Михайлович.

"Отдельно остановлюсь на воинской части 20152, куда была поставлена ракета с номером 886847349 — ее действительное название — 221 зенитно-ракетная бригада, в 1986 году она входила в состав карпатского военного округа в городе Теребовля. На ее вооружении стояли зенитно-ракетные комплексы "Бук", после распада СССР она была включена в состав вооружённых сил Украины", — отметил он.

"Указом президента Украины эта часть была переименована в 223 зенитно-ракетный полк. В настоящее время данная часть дислоцирована в городе Стрый Львовской области, на ее вооружении по-прежнему стоят комплексы "Бук". Примечательно, что части 223 полка, начиная с 2014, неоднократно привлекалась к так называемой антитеррористической операции в Донецкой и Луганской областях", — добавил Паршин.

Малазийский Boeing 777, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 года под Донецком. На борту находились 298 человек, все они погибли. Киев обвинил в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение Буль Баш » 22 сен 2018, 18:59

Уже серийный номер ракеты обнародован. Все стало ясно. ВСУ сбили.
Но запад будет упорно обвинять Россию. :(
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Снова о сбитом "Боинге". Дело принимает новый оборот

Новое сообщение ZHAN » 08 сен 2019, 16:12

После того, как в рамках сегодняшнего обмена пленными в Россию был передан похищенный украинскими спецслужбами офицер сил ПВО ДНР Владимир Цемах, дело о крушении малайзийского «Боинга» в Донбассе в 2014 году принимает новый оборот. Об этом в своем telegram-канале пишет известный военкор Семен Пегов.

«…Именно его освобождение будет иметь далеко идущие последствия для международных отношений – в широком смысле. Цемаха выкрали из ДНР не просто под историю со сбитым малазийским боингом, а конкретно под слушания в Гааге, которые запланированы на начало следующего года. Там он должен был стать чуть ли не основным свидетелем – и, по задумке Киева, подтверждать западную версию о том, что самолет сбили из российского Бука.

Выкрадывали Цемаха заблаговременно – необходимо было провести огромный объем работы, чтобы заставить и «подготовить» человека публично признаваться в том, чего он не видел и уж, тем более, не делал. Операция по похищению Цемаха, к слову, проводилась при содействии британского спецназа SAS, который специализировался на подобных задачах на Ближнем Востоке и хорошо владеет методикой.

Украина, по сути, отдала России главный «козырь» в слушаниях по Боингу. Это означает следующее
1) Киев де-факто признает, что Цемах в реальности не является международным преступником (иначе, кто бы включил столь принципиальную фигуру в список на обмен)
2) Киев, фактически, выходит из информационной игры по Боингу, которая так необходима Западу. Это автоматически порождает целую череду межэлитных противоречий, как на самой Украине, так и далеко за ее пределами.

По факту выдача Цемаха – означает провал попыток повесить вину за сбитый над Донбассом самолет на Россию. А это очень важный политический поворот», – резюмирует Пегов.

Украинский пропагандист Юрий Бутусов, главред сайта «Цензор», накануне в эфире возобновившего выход ток-шоу Савика Шустера, не мог скрыть обиды от успеха России.

«Принято волевое решение выдавать его мгновенно, быстро. Так, как решил Путин, любой ценой. То есть, не установлены важные обстоятельства дела, не установлена вся информация, которой владеет этот военный преступник. Мы идем поспешно, быстро на те требования, которые ставит Путин», – сокрушается Бутусов.

Он напомнил, что Украина получила после крушения «Боинга» «механизм санкций для того, чтобы получить политические преимущества – давить на Россию в вопросе мирного урегулирования».

«И сами же в этой ситуации ослабляем свои позиции и снижаем политическую значимость этого процесса и суда по Путину в Голландии! Это очень опасная и тревожная тенденция», – заявил Бутусов.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Украину обвинили в заговоре в деле сбитого «Боинга-777»

Новое сообщение Буль Баш » 05 окт 2019, 20:58

Итальянский журналист Джульетто Кьеза назвал Украину виновницей трагедии малайзийского «Боинга-777» в 2014 году под Донецком. Итальянец считает провокацией и фальсификацией данных все обвинения, выдвинутые России и ЛДНР следственной группой и Украиной. Также журналист рассказал о взаимосвязи трагедии сбитого авиалайнера и теракта в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года, в эфире You-Tube-канала PolitWera.

Джульетто Кьеза – экс-депутат Европейского парламента и итальянский журналист, много лет сотрудничающий с Россией, активно писавший для итальянских изданий, базировавшихся в Советском Союзе. Исходя из такого опыта, он хорошо знает русский язык и в состоянии ознакомиться с опубликованными материалами по делу сбитого «Боинга-777», выполнявшего рейс МН17.

По своей специальности Кьеза занимался журналистскими расследованиями, был одним из сценаристов итальянского фильма «9/11: расследование с нуля», который детально описывал причины и следствия одного из самых масштабных терактов современности.

В интервью PolitWera Кьеза заявил, что правоохранительные органы, занимающиеся расследованием крушения «Боинга-777», уже давно получили «черные ящики» со сбитого авиалайнера, из которых можно было бы получить достоверную информацию о произошедшем. Журналист подчеркнул, что воздушное пространство, в котором находился «Боинг-777», находилось под контролем Украины еще до того, как он исчез с радаров:
«Как они могли заранее знать, как самолет изменит курс? Это невозможно. Только секретные службы могли это сделать. Те, у кого радары, информация и т.д. «…» Это было организовано, чтобы обвинить Россию, Донецкую и Луганскую народные республики. Они это все сделали, чтобы обвинить Россию».
Свои слова журналист подтверждает тем, что через несколько дней после трагедии в Европе прошло собрание, на котором лидеры многих государств договорились об антироссийских санкциях. Кьеза отметил, что за тот короткий срок, через который были введены ограничения, невозможно было расследовать такое масштабное ЧП и вынести вердикт в виновности Российской Федерации.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 17572
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 21 фев 2020, 22:02

Австралийская полиция подтвердила подлинность документов по делу MH17

18 февраля на страницах интернет портала Bonanza Media, основанного нидерландским журналистом Максом ван дер Верффом, появились весьма интересные документы по крушению малазийского Боинга MH17, которое произошло в небе над Донбассом в 2014 году. Кто-то принял это за чистую монету, а кто-то сомневался в правдивости бумаг, так как в публикации не было каких-либо ссылок на источники и подтверждений.

Однако пару дней спустя австралийская федеральная полиция подтвердила подлинность части опубликованных документов. Пресс-служба полиции Австралии заявила, что некоторые документы принадлежат полиции и подготавливались в рамках расследования, проводимых Совместной следственной группой. Более того, в открытый доступ они попали без необходимого разрешения.

Одним из этих документов оказалась стенограмма беседы представителей австралийских правоохранительных органов и независимого немецкого журналиста Билли Сикса. Она интересна тем, что в ней упоминается существование свидетелей, которые перед катастрофой видели в небе украинские истребители.

Второй документ – это отчет экспертов Тима Джонса и Шона Эллиса. Согласно ему, снимки с изображением выдвигающегося на позиции российского «Бука» были отредактированы. Напомню, что с самого начала Запад продвигал версию, по которой самолет был сбит из него.

Исходя из этого можно сделать вывод, что Россия, что и так было очевидно, не причастна к крушению малазийского Боинга.

Напомним, авиакатастрофа произошла в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года. Рейс MH17, выполнявший плановый рейс по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур через 2 часа 50 минут после взлета был сбит. Все находившиеся на борту 298 человек погибли.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Снова о сбитом "Боинге"

Новое сообщение ZHAN » 06 июн 2020, 16:06

Реквием по российскому заявлению о фальсификации важнейшего видеосвидетельства в деле MH

В ходе второго дня слушаний в суде по делу MH17 в Нидерландах сторона обвинения сообщила, что Российская Федерация усомнилась в подлинности видео с самоходной огневой установкой (СОУ) комплекса «Бук», которое было снято 17 июля 2014 года возле предполагаемого места пуска ракеты в районе Снежного. Это видео — важный элемент цепочки свидетельств, демонстрирующих маршрут колонны с «Буком» с места постоянной дислокации под Курском в Российской Федерации и до самого места пуска. Согласно информации от голландской прокуратуры, Россия сделала это заявление в письменной защите в иске родственников жертв MH17 против России, который параллельно рассматривается в Европейском суде по правам человека.

Согласно голландской прокуратуре, Российская Федерация заявила в ЕСПЧ, что видео, на котором установка «Бук» едет в направлении места пуска, опубликованное на YouTube 17 июля 2014 года, не является подлинным. В частности, Россия заявляет, что анализ метаданных опубликованного видео показывает, что дата его создания — 16 июля 2014 года, то есть накануне сбития. Далее Россия утверждает, что видео было создано еще до сбития, и поэтому на нем не может быть «Бук», сбивший MH17.

«В письменном заявлении Российской Федерации в рамках рассмотрения дела в ЕСПЧ, говорится, что видео СОУ в Снежном выдает 16 июля 2014 года как «дату кодировки», то есть оно было сделано за день до сбития MH17 и других снимков СОУ. Российская Федерация утверждает, что дата кодировки не может быть раньше, чем дата фактической загрузки видео, и следовательно, видео было уже загружено 16 июля 2014 года».

Ниже представлена одна из копий видео, которое упоминается в заявлении Российской Федерации. Речь идет об одном из " rel="nofollow">самых ранних видео, опубликованных на YouTube. Пользователь, опубликовавший видео, быстро его удалил, однако в тот же день его перезалили различные другие пользователи, в том числе основатель Bellingcat Элиот Хиггинс, который в 2014 году вел аккаунт на YouTube под ником Brown Moses. Ниже приведен репост этого видео Элиотом Хиггинсом. Впоследствии выяснилось, что это не был оригинал видео, поскольку год спустя всплыла " rel="nofollow">копия в более высоком разрешении.


Анализ российского заявления

Российское заявление основано на анализе неустановленной публикации упомянутого видео на YouTube, а не оригинального файла (остается неясным, удалось ли ССГ получить оригинальный файл). Таким образом, заявления России относятся ко вторичной копии файла. Однако, учитывая то, что Россия заявляет, что эта вторичная копия содержит метаданные, указывающие на время до сбития, к этим заявлениям стоит присмотреться поближе.

Оригинальное залитое на YouTube видео, на котором сосредоточено заявление России о фабрикации, более недоступно. Однако утверждение России, что в его метаданных был таймстамп предыдущей даты, не только вероятно, но и определенно верно. Дело в том. что на момент публикации видео в 2014 году баг в открытом алгоритме конверсии видеоформатов, который использовал Google, приводил к тому, что все видео загружались с таймстампом примерно на 24 часа раньше фактического времени загрузки. Действительно, до 2019 года все видео, загруженный на YouTube 17 июля 2014 года, имели в метаданных таймстамп 16 июля 2014 года.

Расследователь Bellingcat Христо Грозев писал об этом баге в своем блоге в день после сбития MH17, когда различные российские сайты с теориями заговора утверждали, будто перехваты телефонных переговоров, опубликованные СБУ, были фейковыми, опираясь на метаданные видео, выложенных на YouTube.

18 июля 2014 года в 12:55 Христо записал и опубликовал на YouTube короткое тестовое видео. Сразу после загрузки он скачал то же самое видео с YouTube и применил к нему инструмент анализа метаданных ffprobe.exe. Он показал дату создания файла 10:55 17 июля 2014 г. Получается, что файл якобы был создан за день до (на 26 часов раньше) фактического времени записи и загрузки.

Причину этого расхождения (которая была неясна на момент эксперимента, и которую Христо в блоге приписал неверному исчислению часовых поясов) впоследствии пояснил инженер программного обеспечения Google. Анатолий Воробей, который работает на материнскую компанию YouTube из Израиля, два дня спустя, 20 июля 2014 г опубликовал в своем блоге объяснение этого феномена.

Это довольно техническое объяснение сводится к довольно простому факту, что формат видео, который в основном используется YouTube, изначально был проприетарным форматом Apple. В результате в его контейнере метеданных есть поле таймстампа, которое измеряет «время» как число секунд, прошедших с 1 января 1904 года (начала так называемой «Эпохи Macintosh»). Однако на всех современных серверах точкой отсчета является другая «эпоха». Речь идет об «Эпохе Unix», а именно количестве секунд, прошедших с 1 января 1970 года. Таким образом, чтобы добавить в mp4-файл правильный таймстамп, хорошо написанный сервер должен (1) получить таймстамп Unix, (2) прибавить разность между эпохами Unix и Macintosh и (3) вписать сумму 1 и 2 в поле таймстампа в mp4-файле.

Большая часть кода, конвертирующего исходное видео в формат mp4, использует набор оупенсорсных справочных библиотек, доступный здесь. Однако в этих библиотеках содержится константа разности между эпохами Unix и Macintosh, равная 2082758400 (поищите эту цифру в исходном коде библиотеки). При этом правильный расчет разности в секундах между 1 января 1904 года и 1 января 1970 года дает цифру 2082844800. Разность между этой правильной цифрой и (неверной) цифрой из справочной библиотеки составляет ровно 86400 секунд, т.е. на 24 часа меньше, чем истинный таймстамп.

Эта простая ошибка, которую Google исправил в 2019 году, перекодировав все свои видео без применения багнутых стандартных библиотек ISO/IEC 14496-5, а также разница часовых поясов между ПК пользователя и серверами YouTube, развенчивает теорию заговора с «заранее опубликованными видео», которую Россия периодически использовала с 2014 года, чтобы дискредитировать расследование гибели MH17.

Непонятно только, почему Российская Федерация подала официальное заявление защиты в Европейский суд по правам человека, не сделав даже самой базовой проверки на состоятельность и добросовестность аргументации этого заявления.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

США отказались предоставить дополнительные данные

Новое сообщение ZHAN » 08 июн 2020, 23:54

Вашингтон отказался предоставить Нидерландам дополнительные данные о якобы запуске ракеты по малайзийскому Boeing, разбившемуся на Украине в 2014 году, заявил председательствующий судья Хендрик Стинхейс на заседании по делу о крушении пассажирского самолета.

Слушания по крушению MH17 возобновились в понедельник.

«Суд запрашивал, можно ли добавить к делу засекреченные спутниковые снимки, на которых зафиксирован запуск ракеты, которые были переданы спецслужбам Нидерландов, и таким образом рассекретить их», – сказал судья.

Запрос был отправлен США еще в 2014 году, в ответ был получен меморандум, заявили в прокуратуре, добавив, что голландский национальный прокурор по борьбе с терроризмом смог проверить верность данного меморандума. Таким образом, по словам Стинхейса, прокурор смог ознакомиться с засекреченными документами в конфиденциальном порядке.

«Прокурор пришел к выводу, что меморандум был поддержан другими источниками, с которыми он проконсультировался. Он также запросил, чтобы его выводы были приложены к досье. Власти США проинформировали о том, что они не могут предоставить дополнительные данные относительно запуска ракеты в дополнение к этому меморандуму. Таким образом, дополнительная информация по запуску ракеты не была приложена к досье», – резюмировал председательствующий судья.

Днем ранее основатели платформы для независимых журналистов Bonanza Media Яна Ерлашова и Макс ван дер Верфф нашли новых свидетелей, которые сообщили, что во время крушения Boeing в Донбассе в небе находились военные самолеты.

9 марта в Нидерландах начался судебный процесс над подозреваемыми в причастности к крушению Boeing. Постпред России при ОБСЕ назвал процесс политизированным «судилищем».

Прокурор Нидерландов утверждает, что самолет якобы сбили «доставленным из России «Буком». Российская сторона неоднократно выражала недоверие результатам работы следственной группы, указывая в том числе на нежелание использовать выводы российской стороны.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Украина отказалась предоставлять данные с радаров

Новое сообщение ZHAN » 09 июн 2020, 15:16

Окружной суд Гааги заявил, что Украина отказалась предоставить первичные данные с радаров по сбитому над Донбассом Boeing MH17 летом 2014 года
Об этом сообщил прокурор Тейс Бергер 9 июня.

По словам прокурора, "украинские власти направили только данные вторичного радара, который регистрирует только находящиеся в небе и передающие сигнал на землю гражданские самолеты". Он уточнил, что такие радары получают информацию от самолетов с включенными передатчиками и не передают данные о других объектах или о самолетах, у которых выключен передатчик.

"Данные с первичных радаров от Украины получены не были, - добавил прокурор. - Совместная следственная группа провела расследование, по которым они не были предоставлены". Расследование показало, что радар в Донецке был выключен, поскольку находился на территории, контролируемой "ДНР", радар под населенным пунктом Артемовск был поврежден в ходе боевых действий, а радар в Чугуево находился на плановом обслуживании.

Вчера стало известно, нидерландская прокуратура во время расследования рассматривала несколько сценариев крушения Boeing MH17. Среди них - взрыв на борту, атака военного самолета, использование различных зенитных ракетных установок (ЗРК), включая "Бук". Кроме того, прокуратура также провела расследование о возможном месте запуска ракеты ЗРК "Бук", которые принадлежат как РФ, так и Украине.

Суд по крушению самолета в окружном суде Гааги возобновился 8 июня. Число людей в зале заседаний ограничено из-за карантина. Туда допущены по два представителя с каждой стороны, обвиняемые не приехали на заседания, от них в деле участвуют только адвокаты Олега Пулатова.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

В деле о катастрофе MH17 появились новые подробности

Новое сообщение ZHAN » 10 июн 2020, 23:11

Прокуратура Нидерландов исключила некоторые версии причин авиакатастрофы малайзийского лайнера в районе села Грабово Донецкой области 17 июля 2014 года, завершила экспертизы и приобщила к делу каждого из четырёх подозреваемых новые факты.

В понедельник, 8 июня, в Нидерландах после 3-месячного перерыва возобновились судебные слушания по катастрофе MH17, они могут продлиться до 3 июля, но по факту, как ожидается, завершатся 26 июня. На протяжении первой недели суд подведёт итоги предыдущих слушаний, последние из которых завершились 10 марта, сообщит, что произошло с тех пор, выступить с замечаниями смогут адвокаты родственников жертв авиакатастрофы и сторона защиты Олега Пулатова, единственного из четырёх обвиняемых, чьи интересы в суде представляет группа адвокатов, а прокуроры предоставят информацию об уголовном расследовании.

Как проходило расследование

На слушаниях 8 июня прокурор Деди Вуи-А-Цой уточнила, что прокуратура Нидерландов рассматривала несколько версий крушения пассажирского лайнера: взрыв на борту, атака военного самолёта, применение «Бука» и использование других зенитных ракетных установок.

Она подчеркнула, что главная цель презентации результатов расследования, которая займёт несколько дней, состоит в том, чтобы представить всю имеющуюся информацию, на основании которой суд примет решение, завершено ли расследование и можно ли переходить к рассмотрению дела по существу. Предоставить конкретные доказательства прокуратура сможет лишь после того, как сторона защиты получит возможность приобщить к делу свои документы и начнётся рассмотрение дела по существу.

Перейдя к презентации, Деди Вуи-А-Цой отметила, что боевые действия в Донбассе осложнили проведение расследования на месте крушения. Ситуацию в регионе она описала как конфликт между украинским правительством и несколькими вооружёнными группами, добавив, что позиции ЛНР и ДНР регулярно атаковались украинскими войсками, а зона падения MH17 17 июля 2014 года находилась в районе, контролируемом ДНР. Прокурор рассказала, что следователи не смогли восстановить телефонные разговоры высокопоставленных чиновников народной республики, чтобы определить, причастны ли они к катастрофе, поскольку записи зашифрованы при помощи специальных мобильных устройств, которые невозможно приобрести на рынке, якобы переданных спецслужбами РФ. Однако сам факт звонков сторона обвинения приняла во внимание и на основании данных Службы безопасности Украины, полученных от украинских и иностранных телефонных операторов, сделала вывод о местонахождении собеседников. По поводу фото- и видеоматериалов, фигурирующих в деле, Деди Вуи-А-Цой сказала, что их собирали различными способами, в том числе это публикации журналистов и местных жителей в интернете, а также полученные от свидетелей.

В свою очередь, прокурор Тейс Бергер сообщил, что в 2014 году на месте крушения MH17 никакие судебно-медицинские экспертизы не проводили из соображений безопасности, а разрешение на следственные действия руководство ДНР предоставило в июне 2015-го. Кроме того, он рассказал, что на территории Украины и Финляндии проводились эксперименты с разными типами ракет, чтобы выяснить, где произошёл взрыв — внутри самолёта или снаружи, какой ракетой сбили Boeing, из какой точки вели обстрел.

Отдельное внимание уделили данным, полученным с радаров разных стран.

Бергер сообщил, что Украина предоставила сведения только со вторичных радаров, то есть тех, которые регистрируют лишь находящиеся в небе и передающие сигнал на землю гражданские самолёты, такие радары получают информацию от самолётов с включенными передатчиками и не передают данные о других объектах или о самолётах, у которых передатчик выключен. По словам прокурора, первичные радиолокационные данные Украина не предоставила, объяснив нидерландскому Совету по безопасности, что радар в момент авиакатастрофы не работал, поэтому ничего не зафиксировал. В ходе проверки следователи установили, что радар в Донецке был выключен, поскольку находился на подконтрольной ДНР территории, радар в районе Артёмовска был поврежден во время боевых действий, а радар в Чугуево находился на плановом обслуживании.

В момент трагедии рейс контролировался украинскими радиолокационными средствами и системой ПВО, а также находился под управлением украинских диспетчеров. Украинская сторона путалась в своих заявлениях: сначала они утверждали, что снимки с экранов радаров незамедлительно были отправлены в Совет безопасности Нидерландов, затем — что Амстердам вообще их не запрашивал, а последней была версия о неисправности днепропетровского локатора в момент катастрофы. Однако Министерство обороны РФ фиксировало 17 июля 2014 года активность украинских наземных служб слежения.

Бергер подчеркнул, что расследование данных с украинских гражданских и военных радаров дало ограниченную информацию, первичные данные с мобильного военного радара в Харькове оказались гораздо менее информативными, чем первичные данные радара в Усть-Донецком Ростовской области, но даже они не помогли экспертам обнаружить следы запуска ракеты или военный самолёт рядом с малайзийским Boeing. По словам прокурора, если отсутствие данных об истребителе, который мог бы нанести удар по лайнеру, свидетельствует о том, что его в районе катастрофы не было в принципе, то отсутствие на радаре следов запуска ракеты не говорит о её отсутствии. При этом он отметил, что «Алмаз-Антей» и Министерство обороны России придерживаются другого мнения — если ракета не зафиксирована, значит, её не было.

Прокурор добавил, что от России получены цифровые копии низкого разрешения населённого пункта Зарощенское, однако первичные спутниковые изображения получены не были. Внести ясность в произошедшее могла бы информация с китайского спутника, находящегося над местом авиакатастрофы, но в тот момент он не работал.

В свою очередь, председательствующий судья Хендрик Стейнхёйс сообщил, что прокуратура Нидерландов ещё в 2014 году направила запрос властям США с просьбой предоставить спутниковые изображения, якобы подтверждающие запуск ракеты, о наличии которых говорила американская сторона. Никаких снимков Вашингтон не передал, только поделился информацией, что в момент аварии американская разведка зафиксировала запуск ракеты SA-11 класса «земля-воздух», по классификации НАТО это ракета, используемая ЗРК «Бук», из точки приблизительно в 6 км от города Снежное. Нидерландский суд понимает, что никакие прочие сведения не будут приобщены к делу.

«C самого начала Украина заняла позицию сокрытия информации. В том числе, как мы помним, из поля зрения пропала женщина-диспетчер, не расследовалось самоубийство летчика, который изначально фигурировал в расследовании событий, но затем уволился с военной службы. Все эти вопросы остались со стороны Украины без ответа. Сокрытием информации занимается не только украинская сторона — также делаются заявления о том, что есть некие американские снимки, которые общественности предъявляться не будут. Это даже не средневековые нормы судопроизводства, это что-то фантастическое», — сказал в эфире радио Sputnik юрист-международник Дмитрий Романенко.

«На основе этих выводов мы пришли к выводу, что расследование по радарным данным завершено. Мы не ожидаем, что новые радарные данные могут быть получены», — заявил прокурор Бергер.

8 июня отвечающий за работу со СМИ судья Пол Раувен сообщил, что суд добавил в дело ряд документов. Они включают заявления, следственные протоколы, фотографии и графическую информацию, которые являются частью расследования прокуратуры. Эти документы приобщены к делу каждого из обвиняемых.

Днём ранее журналисты Яна Ерлашова и Макс ван дер Верфф, основавшие платформу Bonanza, опубликовали на своём YouTube-канале видеозаписи бесед с очевидцами крушения MH17. Житель посёлка Ольховчик рассказал, что видел вспышки, а взрыв — нет, слышал хлопки, и потом истребитель пошёл в сторону Дебальцево, а второго самолёта, о котором потом говорили, не было. Он удивился, почему по новостям говорили, что лайнер сбили ракетой, а о самолётах вообще не было ни слова.

«Сначала всё было тихо, а потом начали летать над головой военные самолёты. Видел один, точно видел. Второй, как бы слышно было звук, но непонятно, где он был. Раз, всё затихло. Минуты две прошло, над головой мощный хлопок. Поднял голову в небо посмотреть, увидел след. От чего — не знаю. Но он был как бы горизонтально. И увидел, уже из-за облаков падал самолёт. Падал, как листья с дерева», — рассказал другой свидетель.

Житель посёлка Рассыпное слышал, как летели два военных и один гражданский самолёты. По его словам, после первого хлопка самолёт ушёл на юг, после второго — на север самолёт пошёл, в сторону Днепра.

9 июня представители прокуратуры рассказали о версиях причины крушения малайзийского лайнера, от которых следователи отказались и объяснили почему. Взрыв на борту самолёта исключили, поскольку в телах членов экипажа обнаружили стальные фрагменты со следами оплавившегося стекла кабины пилотов, а это возможно только в случае внешнего взрыва, к тому же записи с речевых самописцев свидетельствуют о том, что эпицентр взрыва находился слева выше уровня кабины пилотов. Нецелесообразным также считают дальнейшее рассмотрение варианта атаки военного самолёта.

«Многие источники показали, что такой сценарий развития событий был невозможен. Самая важная и объективная информация была получена в результате анализа данных радаров, речевых самописцев, переговоров российских и украинских диспетчеров и результатов судебной экспертизы, проведённой рядом независимых экспертов. Прокуратура считает, что этот сценарий был изучен в полной мере, и атака с воздуха не могла привести к крушению MH17. Эти выводы основываются на том, что данные первичных радаров не зафиксировали наличие других самолётов в воздушном пространстве в момент крушения рейса MH17, что ущерб не мог быть нанесён военным самолётом и что атака военного самолёта не подтверждается информацией, полученной с речевых самописцев», — заявил прокурор Вард Фердинандуссе.

Были в словах нидерландских следователей несостыковки. 8 июня Тейс Бергер говорил, что у следователей нет конкретных данных, подтверждающих запуск ракеты класса «земля — воздух» со стороны подконтрольного ВСУ населённого пункта Снежное, как установили в ходе эксперимента эксперты концерна «Алмаз-Антея», производящего Бук», или подконтрольного ополченцам Зарощенского, как сказано в докладе Объединённой следственной группы. На следующий день он уже утверждал, что никакого запуска ракеты, как показало расследование, в районе Зарощенского не производилось, а спутниковые изображения Минобороны РФ неверны или сделаны в другое время. По его словам, следователи пришли к выводу, что ракету могли выпустить только из окрестностей посёлка Первомайский, а подтверждений, что точкой атаки могли быть районы населённых пунктов Амвросиевка, Енакиево или Снежное, не найдено.

Начавшиеся слушания носят технический характер, главная их цель — проинформировать о ходе расследования, выслушать позиции сторон. Однако многие представители общественности с недоверием относятся к работе Совместной следственной группы в лице Нидерландов, Малайзии, Австралии, Бельгии и Украины, которая проводит уголовное расследование авиакатастрофы MH17. В частности, президент РФ Владимир Путин неоднократно подчёркивал, что Россия не может доверять выводам группы, поскольку её специалистов не допускают к полноценному участию в расследовании, в то время как в состав группы входит Украина, которая нарушила международные правила и не закрыла воздушное пространство над территорией, где проходили боевые действия.

6 июня на пресс-конференции в Гааге нидерландский независимый журналист Эрик ван де Бейк назвал проходящее в течение пяти лет расследование не более чем судом средствами массовой информации, поскольку западная пресса почти с самого начала возложила вину на Россию и ополченцев. Вместо того чтобы проводить собственные расследования, искать изъяны в расследовании Объединённой следственной группы и задавать следователям неприятные вопросы, они превратились в инструмент, используемый следственной группой

«Они информируют общественность о результатах проводимого следственной группой расследования, освещают пресс-конференции, не проверяют никакие факты, а иногда даже помогают следователям, подкрепляя обвинения в отношении повстанцев. Это же относится к результатам расследований Bellingcat и Службы безопасности Украины. Нидерландские СМИ только передают, что сообщают эти два источника. Никаких проверок фактов. С первого дня людям вбивают в головы, что повстанцы виновны и, возможно, Россия тоже», — заявил он.

По мнению журналиста, в аварии виновны как минимум две стороны: Украина, которая не закрыла для самолётов своё воздушное пространство, и люди, запустившие ракету, но личность их до сих пор не установлена.

«Почему в Нидерландах не проводят судебный процесс над людьми, которые отвечали за ситуацию в воздушном пространстве Украины в тот момент? Эти вопросы несколько раз поднимались в парламенте Нидерландов. С момента трагедии прошло шесть лет, но пока нет никаких подвижек. Никого не преследуют в уголовном порядке на Украине, и нидерландское правительство не выдвигает никаких обвинений в отношении официального Киева. Не играют ли здесь в политические игры?» — задался вопросом Эрик ван де Бейк.

Пока в расследовании авиакатастрофы MH17 вопросов действительно больше, чем ответов.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 71867
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Пред.След.

Вернуться в Политика России

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron