Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, регионах и народах планеты. Здесь каждый может сказать свою правду!

Западники и славянофилы

Правила форума
О исторических событиях Нового времени не подходящих по тематике других форумов. Или если сомневаетесь куда поместить.

Западники и славянофилы

Новое сообщение ZHAN » 20 фев 2015, 10:37

В правление императора Николая 1 в российском просвещенном обществе возникло два философско-идеологических течения: славянофилы и западники. Они имели сходства (например, и те, и другие ратовали за отмену крепостного права в России), но еще больше отличались в своих взглядах на прошлое, настоящее и будущее нашей страны.
Изображение
Подробнее о западниках и славянофилах, их подходах и разногласиях.

Кто относился к движению?
Славянофилы: Самарин Ю.Ф., Хомяков А.С., А.И.Кошелев, Братья Киреевские. Сочувствовали движению братья Аксаковы, В.И. Даль, А. Островский, Ф.И. Тютчев.
Западники: Тургенев И.С., Анненков П.В., Боткин В.П., Грановский Т.Н., Чаадаев П.А., Гончаров А.И., Корш В.Ф., Панаев И.Н.

Какой государственный строй нужен России?
Славянофилы. Самодержавие, власть которого ограничена земским собором. Считали, что это поможет избежать потрясений и революций.
Западники. Демократическая республика (конституционная монархия). Ставили в пример парламентский строй Англии и Франции.

Как относились к самодержавию?
И те, и другие критиковали монархический строй.

Как относились к крепостному праву?
Славянофилы. Ратовали за отмену крепостного права с сохранением помещичьих хозяйств.
Западники. Предлагали полную и немедленную отмену крепостничества, считая, что оно тормозит прогресс.

Как относились к капиталистическому строю?
Славянофилы. Отрицательно. Однако понимали при этом, что должны развиваться торговля, транспорт, банковское дело.
Западники. Положительно. Ратовали за бурное развитие капитализма в России.

Как относились к гражданским правам народа?
Славянофилы. Частично признавали необходимость гарантий гражданских прав со стороны государства.
Западники. Полностью признавали необходимость гарантированных гражданских прав.

Как относились к религии?
Славянофилы. Считали, что православие – единственно приемлемая религия для русского народа, также считали ее высочайшей ценностью. Критиковали прагматичный католицизм.
Западники. Критиковали православие, терпимо относились к другим религиям.

Как относились к реформам Петра 1?
Славянофилы. Считали реформы Петра 1 подражательскими и искусственно навязанными России.
Западники. Возвеличивали личность Петра 1, считали его реформы прогрессивными.

Как относились к крестьянской общине?
Славянофилы. Община, основанная на началах равенства – это будущее России.
Западники. По этому поводу мнения расходились. Большинство предлагало опять же европейский путь развития.

Какой путь изменения государственного строя предлагали?
Славянофилы. Предлагали мирный путь, изменения в стране должны произойти за счет реформ.
Западники. Революцию не приветствовали, но некоторые из представителей движения считали, что революция в России неизбежна.

Какое место отводили России в мировом историческом процессе?
Славянофилы. Ратовали за то, что Россия – особенная страна, и ее путь развития должен коренным образом отличаться от европейского. Ее самобытность должна выражаться в отсутствии борьбы социальных групп.
Западники. Считали историю России ничем иным, как частью общемирового исторического процесса, исключали народную самобытность.

Как относились к отмене смертной казни в России?
Славянофилы. Выступали за отмену смертной казни в России.
Западники. Мнения по этому вопросу разделились.

Как относились требованию провозгласить свободу печати?
Славянофилы. Положительно, требовали свободы печати и отмены цензуры.
Западники. Положительно. Также ратовали за свободу печати.

Какой основной принцип провозглашали?
Славянофилы. «Православие, самодержавие, народность!» Провозглашали духовность и свободу личности в духовном плане.
Западники. «Разум и прогресс!»

Отношение к наемному труду?
Славянофилы. Не признавали наемный труд, предпочитая труд в общине на началах равенства.
Западники. Признавали преимущество наемного труда и здоровой конкуренции.

Как относились к прошлому России?
Славянофилы. Идеализировали прошлое, считали, что Россия должна вернуться к прошлому.
Западники. Критиковали историю России, не видя в ней ни одного рационального момента, кроме реформ Петра 1.

Заслуги и значение для дальнейшего развития России?
Славянофилы. Критика преклонения перед Западом. Считали народ вершителем истории, осознавали самобытность истории и культуры своей страны. Критика самодержавия и крепостничества. Вера в великое будущее России.
Западники. Беспощадная критика крепостного строя и самодержавия. Признание значения научно-технического прогресса. Способствовали развитию общественно - политической мысли в России.

А как лично Вы ответили бы на вопросы, о которых спорили западники и славянофилы?
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Олег » 20 фев 2015, 20:53

А по итогу имеем карманофилов :fool: На мой взгляд, не имеет значение из чьей практики брать положительное. Главное ПОЛЕЗНОЕ, и не бездумное копирование. Взяв все лучшее из многовекового опыта получим свой путь.
Олег
призывник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:20
Откуда: СПб-Одесса
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение ZHAN » 20 фев 2015, 21:04

Олег писал(а):А по итогу имеем карманофилов
Кто же за это ответственный?
Олег писал(а):На мой взгляд, не имеет значение из чьей практики брать положительное. Главное ПОЛЕЗНОЕ, и не бездумное копирование. Взяв все лучшее из многовекового опыта получим свой путь.
Так ведь насчет положительного и полезного тоже разногласий хватает. :D
А свой путь, как Вы отметили, привел к господству карманофилов. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Владимир Флаков » 20 фев 2015, 21:08

Лично я бы не рискнул примкнуть ни к тем ни к другим. Помню бабушку, она родилась немного раньше Ленина и была долгожительницей. Однажды при разговоре с соседками она рассказывала как её родители жили при крепостном праве. Поведала ей об этом её мать Не помню подробностей рассказа, малой был. Но то, что после отмены крепостного права мои прадедушка с прабабушкой стали жить лучше очень хорошо запомнил.
Аватара пользователя
Владимир Флаков
ефрейтор
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 22:58
Откуда: Живу в Узбекистане. Раньше жил в России.
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение ZHAN » 20 фев 2015, 21:11

Владимир Флаков писал(а):Но то, что после отмены крепостного права мои прадедушка с прабабушкой стали жить лучше очень хорошо запомнил.
Закономерно. Свобода все же. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Csunami » 20 фев 2015, 21:30

19-й век и век 21-й -- большая разница... В 19-м не мыслили без монархии и капиталистов, хотя какие-то потуги республиканства были, сейчас есть склонность к социальному пути развития, но остаются и приверженцы монархии и капитализма. Что интересно, даже в 19-м веке многие мнения у славянофилов и западников были общими, наверняка и сейчас у разных групп найдётся тоже что-то общее. Значит, надобно спорные вопросы обсудить всесторонне и прийти к какому-то общему знаменателю, всё это выставить на всеобщее обсуждение... Хотя, найдётся, как всегда, и немало недовольных (а такие будут всегда), поэтому споры будут бесконечными...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Владимир Флаков » 20 фев 2015, 21:45

Csunami писал(а):Хотя, найдётся, как всегда, и немало недовольных (а такие будут всегда), поэтому споры будут бесконечными...
[/quote]

Вы правы.Александр II освободил крестьян от неволи, отменив крепостное право, а его взяли и убили.
Аватара пользователя
Владимир Флаков
ефрейтор
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 22:58
Откуда: Живу в Узбекистане. Раньше жил в России.
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение ZHAN » 20 фев 2015, 22:08

Владимир Флаков писал(а):Вы правы.Александр II освободил крестьян от неволи, отменив крепостное право, а его взяли и убили.
Не крестьяне же. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение ZHAN » 20 фев 2015, 22:11

Csunami писал(а):Что интересно, даже в 19-м веке многие мнения у славянофилов и западников были общими, наверняка и сейчас у разных групп найдётся тоже что-то общее.
Совершенно верно. И решение насущных вопросов нужно основывать именно на этой общности. А теоретические разногласия можно оставить на потом, переведя в чисто академическую плоскость с постепенным вырабатыванием общих принципов доказательности, научности аргументов. :)
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Олег » 21 фев 2015, 02:20

ZHAN писал(а): А свой путь, как Вы отметили, привел к господству карманофилов. :(

Не свой путь, а хаотичные прыжки с одного на другой. Когда не знаешь, что будет завтра, совершенно закономерно возникает желание максимально обеспечить себя сегодня. ИМХО
Олег
призывник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:20
Откуда: СПб-Одесса
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение ZHAN » 21 фев 2015, 11:31

Олег писал(а):Не свой путь, а хаотичные прыжки с одного на другой. Когда не знаешь, что будет завтра, совершенно закономерно возникает желание максимально обеспечить себя сегодня. ИМХО
Так как же этот путь стабилизировать? Даже коммунистическая партия будучи единственной правящей этого не смогла. :unknown:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение svr » 21 фев 2015, 16:53

-ИМХО славянофильство это винигрет.. От вполне оправданного стремления противостоять экспансии агрессивных инородцев до авторвого стремления почуствовать себя лучше других просто за счет принадлежности к некой нации.. Конечно не в такой тяжелой форме как у евреев или немцев, но из той же оперы..
- И западничество это винигрет.. от мазохистского самоуничижения, до стремления к неким общечеловеческим ценностям.. которые, увы, исторически приходят с запада..
- Т.е. я, например, вполне могу заявить себя и славянофилом и западником.. смотря о чем речь идет..
- Поэтому выбирать между западничеством и славянофильством это ИМХО все одно что копаться в каких-то доисторических верованиях.. Или в разногласиях между там Сталиным и Троцким.. Даже позиция одного человека это нечто зыбкое и аморфное до невозможности.. А уж "позиция" группы это нечто вообще эфемерное.. Типа облака в небе..
- Т.е. выбирать ИМХО надо между более менее конкретными вещами.. За цензуру в сети или за Свободу Слова.. За эвтаназию или против.. За смертную казнь или против.. За ратификацию 20-й статьи или против..
- Вот, кстати, можете сделать Ваш выбор.. Или не сделать.. http://free-speech.tk/
Аватара пользователя
svr
ефрейтор
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 15:16
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Буль Баш » 21 фев 2015, 19:25

svr очень правильно все разложил. Насчет винегрета полностью согласен. Посмотрел и на предлагаемые им формулировки в предварительном сборе подписей. Полумеры. ИМХО.
Ребята! Давайте жить дружно!
Аватара пользователя
Буль Баш
старший лейтенант
 
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:07
Откуда: Налибоки
Пол: Мужчина

Re: Западники и славянофилы

Новое сообщение Litvin1235 » 25 фев 2015, 22:07

svr действительно, все понятно и правильно. Первым делом мы все люди, все одинаковые, а славянофильство и западничество - это разделение среди политиков. Приведу слова из песни:
"Мы просто люди без фамилий и лиц...
Нас разъединили затворами границ!
Нас разделили на своих и чужих,
чтобы за наш счет удобней было жить!"

by "ПОРНОФИЛЬМЫ - МЫ ВАМ НЕ ВЕРИМ!"

вот ссылка на всю песню: hm6.ru/pornofilmy/70148-pornofilmy-my-vam-ne-verim.html
Каб любiць Беларусь, нашу мiлую маму,
Трэба ў розных краях пабываць.
Аватара пользователя
Litvin1235
старшина
 
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 21:59
Откуда: Вялікае княства Літоўскае


Вернуться в Общий о Новом времени

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1