Politicum - историко-политический форум


Неакадемично об истории, политике, мировоззрении, регионах и народах планеты. Здесь каждый может сказать свою правду!

Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение ZHAN » 17 мар 2014, 16:23

На фото изображена Авианосная ударная группа ВМС США, на данный момент, это самый действенный в мире, после ядерного оружия, инструмент устрашения.
Изображение
Однажды, ещё будучи министром обороны США, Леон Эдвард Панетта, заявил: «Любой пятиклассник знает, что АУГ США не может уничтожить ни одна из существующих держав мира».
А как же Россия? Давайте разберемся в этом вопросе (интересно ведь — правда).

Типичная АУГ США, представляет собой группировку состоящую из:

Флагманский авианесущий корабль группировки с ядерной ГЭУ типа «Нимитц» (либо «Энтерпрайз») с базирующимся на нем полком палубной авиации (60-80 самолетов). По обычной практике авианосец, как и полк палубной авиации группировки, представляют собой отдельные воинские части морской авиации и находятся под командованием офицеров морской авиации в чине капитана первого ранга (U.S. Naval aviation Captain).

Дивизион ПВО группировки — 1-2 КР УРО типа «Тикондерога». В базовый комплекс вооружения дивизиона ракетных крейсеров входят ПУ ЗРК «Standart» (SM-2, SM-3), и КР "Томагавк«морского базирования. Все ракетные крейсера типа «Тикондерога» оснащены морским комплексом управления оружием и ракетной стрельбы "Иджис«(AEGIS). Каждый из крейсеров дивизиона находится под командованием офицера ВМС США в чине капитана первого ранга ( title="en:Captain (Naval)">U.S. Navy Captain).

Дивизион ПЛО группировки — 3-4 ЭМ УРО типа «Арли Берк» с глубинными бомбами и торпедами для борьбы с ПЛ, а также (часть кораблей) с установками КР «Томагавк» на борту. Командиром дивизиона ПЛО является офицер ВМС в чине капитана первого ранга (U.S. Navy Captain), в то время как каждый из эсминцев дивизиона находится под командованием офицера ВМС США в чине капитана второго ранга (U.S. Navy Сommander).

Дивизион многоцелевых ПЛА — 1-2 ПЛ типа «Лос-Анджелес с торпедным вооружением и КР «Томагавк» (со стартом через ТА лодки) на борту с задачами как ПЛО группировки, так и ударов по береговым (надводным) целям.

Дивизион судов снабжения — 1-2 транспорта типа «Сэплай», транспорты для боеприпасов, танкеры, другие вспомогательные корабли

ОАП ВМС — [1] до 60 самолетов авиации ВМС США, сведенных в ударные АЭ, АЭ ДРЛО, АЭ ПЛО, АЭ ВТС и др. ОАП ВМС является отдельной воинской частью авиации ВМС США. ОАП ВМС, также, как и АВМА, находится под командованием офицера авиации ВМС в чине style="text-decoration: none; color: rgb(11, 0, 128); background-image: none; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;" title="Капитан 1-го ранга">капитана первого ранга либо офицера авиации КМП США в чине полковника (USMC Сolonel).

Так что же мы можем противопоставить столь впечатляющей мощи. К сожалению у России нет ресурсов для того, что бы тягаться с США на равных, по количеству кораблей. По авианосцам преимущество США подавляющее, сейчас у американце 10 авианосцев, у нас один авианесущий крейсер Адмирал флота Советского Союза Кузнецов, который можно квалифицировать, как легкий авианосец, но к сожалению фактически без самолетов. Су-33 в строю десять штук из планируемых двадцати пяти, которые уже хотят заменить на МиГ-29К. В 2013 году в дополнении к имеющимся «сушкам», добавили два МиГа. По кораблям сопровождения так же ситуация не лучшая.

Многие сейчас скажут, да что там авианосцы, у России, много чего другого имеется для уничтожения АУГ. Согласен, в ситуации тотального превосходства в кораблях, нужен асимметричный ответ. Так какой же он?

Вооруженные силы России, видят его в ракетном вооружении, именно в противокорабельных ракетах. Т.е. в эффективной доставке обычного или ядерного заряда, непосредственно к кораблям АУГ.

Носители ПКР:

1. Ракетный крейсер проекта 1164
Изображение

2. Подводная лодка проекта 949А «Антей»
Изображение

3. Тяжелый ракетный крейсер проекта 1144
Изображение

4. Тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143.5
Изображение

Обратите внимание, что на палубе «Кузнецова» находятся все самолеты, которые есть в наличии, хотя по плану, он должен выглядеть не менее наполненным, чем американские авианосцы, хоть он и меньше — сравниваем:
Изображение

Также существуют малые ракетные корабли, авиация и береговые ракетные комплексы.

Так как АУГ США, имеет серьезную систему ПРО и ПВО, и естественно — мощный авиационный кулак, то главные характеристики, для борьбы с ней и поражения, это дистанция обнаружения и возможной атаки.

Для того чтобы поразить состав АУГ: авиация, корабли или подводные лодки должны обеспечить своевременное обнаружение авианосной группы, классифицировать её, сблизиться на дистанцию ракетного удара, при этом сохранить боеспособность, и пустить ракеты, которые преодолев средства ПВО и РЭБ, должны уничтожить корабли в составе АУГ.

Рассмотрим вариант атаки АУГ надводными кораблями ВМФ России, в мировом океане:

К сожалению, возможности российских кораблей в вопросе обнаружения, ограничиваются фактически пределами радиогоризонта, имеющиеся на борту кораблей вертолеты, малопригодны для решения этой проблемы, по причине малого числа этих машин и небольшого радиуса действия. Они могут эффективно использоваться только в интересах выдачи целеуказания ракетного оружия, но до этого надо ещё обнаружить противника.

Конечно, когда создавались ракетные крейсера, т.е. при советском военно-морском флоте, их деятельность должна была осуществляться при поддержки системы военно-морской разведки на океанском ТВД. Она опиралась на развитую систему радио-технической разведки, основу которой составляли наземные центры, расположенные не только на территории СССР, но и других государств. Имелась также эффективная космическая морская разведка, позволяющая обнаруживать и следить за корабельными соединениями вероятного противника, и выдавать целеуказание ракетному оружию практически по всей территории Мирового океана. У России в текущий момент времени всего этого — нет. В 2006 году начали реанимировать систему, но до окончания ещё очень и очень далеко.

Поэтому АУГ, увидит наши корабли, задолго до того, как сама будет обнаружена. Группировка постоянно обеспечивает контроль с воздуха на глубину до 800 км, с помощью самолетов ДРЛО Grumman_E-2_Hawkeye, мы будем атакованы 48 самолетами из который 25 будут нести ПРК ГАРПУН, а РЭБ будут обеспечивать почти 8 штук Boeing_EA-18_Growler.

Отбиться крейсерам с их ПВО, и даже «Кузнецову» с десятком самолетов — невозможно.

Нам не дадут использовать главное оружие в борьбе с АУГ, а именно П-1000 Вулкан, дальность 550 км и П-700 Гранит дальность до 625 км, как видите, мы не сможем навести эти ракеты, даже на дальность пуска, крайне маловероятно, что подойдем.

Но если, каким-то чудом, мы все таки сбили самолеты противника. Будет дуэль ПКР, и борьба электроники, если в качестве ПКР мы превосходим американцев, то в РЭБ — шансов опять же почти нет. В лучшем случае наши ПКР, часть которых пройдет ПРО АУГ, смогут повредить авианосец и в крайнем, потопить несколько кораблей группировки, но все это исходя из выше сказанного, к сожалению из области фантастики.

Так же, маловероятен и удар по АУГ ядерным боеприпасом, опять же по причине того, что мы просто не успеем нанести удар, так как нас обнаружат первыми.

Самой совершенной российской ПКР на сегодняшний день является «Гранит». В настоящее время в мире нет аналогов этой ракете. Дальность её полета составляет 625 км. Это на сто километров превышает дальность противокорабельных модификаций «Томагавка», почти втрое — дальность полета основной американской ПКР «Гарпун», и приблизительно отвечает радиусу действия палубных истребителей F/А-18. Маршевая скорость «Гранита» составляет 660 метров в секунду, на последнем участке траектории — километр в секунду, что втрое превышает скорость «Гарпуна» и «Томагавка» и вдвое — максимальную скорость истребителя F/A-18. «Гранит» несут боевую часть (БЧ), содержащую 500 килограммов мощной взрывчатки, тротиловый эквивалент которой составляет по разным источникам от 1000 до 1500 килограммов. Мощность БЧ «Гранита» значительно превосходит 454-килограммовую тротиловую БЧ «Томагавка» и 227-килограммовую — «Гарпуна». Мощность «Гранита» позволяет уничтожить одним попаданием любой эсминец или крейсер. Кроме того, ракеты этого типа могут снабжаться ядерными БЧ, которым для поражения корабля прямое попадание не требуется. Прорыв ПВО противника «Граниту» облегчает бронирование головной части и важных узлов, снижающее вероятность уничтожения ПКР близким подрывом зенитной ракеты, и малая высота полета. ПКР «Гранит» — высокоинтеллектуальное оружие, способное осуществлять «коллективные» действия, противодействовать вражеской ПВО и самостоятельно выбирать наиболее важную цель. В компьютерной памяти ракет существуют так называемые «портреты» радиолокации на все корабли, также заложены сведения обо всех возможных вариантах ордеров. Ракеты атакуют по наиболее рациональной траектории, построившись боевым ордером и ведя между собой обмен информацией. В залпе одной подводной лодки проекта 949А 24 ракеты, каждая из которых несет также свои ложные цели для прорыва ПРО. 23 ракеты идут низко над водой, одна поднимается выше, периодически включая РЛС для наведения на цели. Она определяет количество целей и распределяет их между другими ракетами. В случае уничтожения «лидера» его место занимает следующая ракета. Самая крупная цель, то есть авианосец, в ордере кораблей автоматически определяется ракетами. После прорыва ракеты распределяют цели по важности, чтобы в конечном итоге обеспечить поражение авианосца. Сначала уничтожаются корабли прикрытия, стоящие на пути ракет, а затем наносится удар по авианосцу. Но есть одно большое НО, для ракеты требуется точное целеуказание, пока ГСН не захватит цель, а достигается эта наводка, только с помощью авиации или космических аппаратов.

Вывод: ракеты — хорошо, и они у нас гораздо лучше американских, но к сожалению летающая электроника и истребители АУГ сводят это преимущество на нет.

Теперь рассмотрим вариант с подводной лодкой, ракетная лодка проекта 949А «Антей», может с помощью своей гидроакустики обнаружить шумы АУГ на расстоянии более 100 миль, т.е. находясь в дальней зоне противолодочной обороны авианосной группы, где вероятность её обнаружения и уничтожения очень низка. Вооружена лодка 24 П-700 Гранит, соответственно лодка уже находится в состоянии нанесения удара по АУГ, так как дальность «Гранита» до 625 км, а мы напоминаю в 100 милях от авианосца с сопровождением. Но тут снова возникает проблема в недостаточной информированности, опять же нужна конкретная система выдачи целеуказания, которую можно обеспечить, либо с космоса, либо авиацией, а это на данный момент у России, повторюсь, отсутствует, а то, что есть из авиационных источников целеуказания быстро будет уничтожено истребителями АУГ. Исходя из всего вышесказанного «Антей» отличная машина, но классифицировать и тем более определить боевой порядок соединения противника с выявлением главного ордера — не сможет. Для этого необходимо будет войти в среднюю зону противолодочной обороны группировки, где вероятность обнаружения и соответственно уничтожения, уже существенна.

Но это ещё не все, для того чтобы уничтожить авианосец, необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.

Вывод: одна или даже три подводные лодки (их на данный момент у России на плаву всего пять), не смогут в одиночку уничтожить АУГ, они могут работать только совместно с надводными кораблями и авиацией. Что опять же в текущих условиях состояния системы обнаружения и выдачи информации ВМФ России — невозможно. Кстати, некоторые ссылаются на чудо оружие ракету-торпеду «Шквал», для борьбы с группировкой американцев бесперспективна, стоит только почитать её характеристики.

Береговые комплексы ПКР, можно не рассматривать по причине, что АУГ не подойдет к берегу на расстояние поражения ПКР.

Осталась авиация: Ту-22М, может наносить удары ПКР Х-22 по группировке, и это возможно самый перспективный вариант нанесения ущерба АУГ, но из 150 имеющихся на вооружении «Тушек», всего 40 на всю Россию могут летать. Если даже допустить, что они все долетят до кораблей противника и нанесут удар, то это всего 40 ракет, чего явно не достаточно, чтобы снести авианосец с сопровождением. Но если сократить дальность действия с 2000 км, до 1500 км и повесить на «Тушки» по две ракеты, то опять же вынести АУГ, можно только в том случае, если все самолеты и ракеты прорвутся к противнику, что опять же маловероятно, ПВО группировки очень сильно.

Исходя из всего выше сказанного, в текущей ситуации состояния Российской армии, Леон Эдвард Панетта, скорее прав, в том, что действительно не одна страна в мире неспособна пустить на дно авианосную ударную группу США. За исключением наверное, массированного авиационного удара Ту - 22 ракетами Х-22, с ядерной боевой частью, но не стоит забывать: АУГ у США больше чем одна, а мы способны на такой удар, только однажды.

Поэтому для России, крайне важно развивать всевозможные системы слежения, целеуказания и РЭБ. Потому что мощь для удара у нас есть, а вот ударить и/или попасть - увы не сможем.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 74568
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Richthofen » 22 мар 2014, 00:25

Ничего себе, статейка! :evil: РОССИЯ победит кого угодно!!!!!!!!!
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Even » 22 мар 2014, 00:29

Richthofen писал(а):Ничего себе, статейка! :evil: РОССИЯ победит кого угодно!!!!!!!!!

Черноморский Флот Обаме в кошмарах снится :D
Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Richthofen » 22 мар 2014, 00:32

Even писал(а):Черноморский Флот Обаме в кошмарах снится


Точно. :D
Не ругай Тьму, лучше сам стань маленьким источником Света!
Аватара пользователя
Richthofen
прапорщик
 
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 23:10
Откуда: Германия
Пол: Женщина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение nx_al » 25 мар 2014, 15:31

А, теперь, пополненный кораблями "незалежной" - он вообще доведет кого угодно до мокрых штанов )))

Кстати, автор работал над частью проекта спутника с телекамерой для целеуказания на поле боя. Проект развалился (((
Зла не хватает. Приходится добреть ...
Аватара пользователя
nx_al
старший сержант
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 15:28
Откуда: г. Саратов
Пол: Мужчина

К -162 "Золотая Рыбка" - Убийца авианосцев

Новое сообщение Even » 02 июн 2014, 12:36

Ни что не истина...
Аватара пользователя
Even
прапорщик
 
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 20:38
Откуда: Планета Земля
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение konde » 29 мар 2015, 14:26

Потопить корабль США? Флот Российской Федерации вот не уверен а... Ким Чен Ын уж точно потопит, и глазом не моргнет.
Аватара пользователя
konde
сержант
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 07 май 2012, 11:48
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 29 мар 2015, 15:51

konde писал(а):Потопить корабль США? Флот Российской Федерации вот не уверен а... Ким Чен Ын уж точно потопит, и глазом не моргнет.

Сумлеваетесь? Напрасно... :) Надо будет -- потопит и глазом не моргнёт... Но -- пока нет необходимости, просто вежливо предупредили на этот счёт ("Доналд Гук" в прошлом году и 6 кораблей НАТО в этом году тому свидетели). :D
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 29 мар 2015, 18:22

Even писал(а):
Richthofen писал(а):Ничего себе, статейка! :evil: РОССИЯ победит кого угодно!!!!!!!!!

Черноморский Флот Обаме в кошмарах снится :D


Статейка что надо, лучше уж так, чем безмозглая бравада, которая приведет к очередной "Цусиме" - кстати сказать, это Вам США и его флот, однако (далее российским патриотам предлагаю не читать, инфаркт прихватите)... итак, по мнению специалистов, если даже ВЕСЬ ВМФ РФ собрать в один кулак и направить ее против не то что 6-ого флота США, а скажем... против Японии, то мы получим новую... Цусиму-2, не более :o
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 30 мар 2015, 01:43

Lion писал(а):
Even писал(а):
Richthofen писал(а):Ничего себе, статейка! :evil: РОССИЯ победит кого угодно!!!!!!!!!

Черноморский Флот Обаме в кошмарах снится :D


Статейка что надо, лучше уж так, чем безмозглая бравада, которая приведет к очередной "Цусиме" - кстати сказать, это Вам США и его флот, однако (далее российским патриотам предлагаю не читать, инфаркт прихватите)... итак, по мнению специалистов, если даже ВЕСЬ ВМФ РФ собрать в один кулак и направить ее против не то что 6-ого флота США, а скажем... против Японии, то мы получим новую... Цусиму-2, не более :o

Скорее, уж, Фукусиму-2... Вы предложите ещё на абордаж взять. Ни США, ни НАТО (сателлит США) не рискнут напрямую воевать с Россией. У нападающей стороны будет мало шансов выжить, а Россия ни на кого нападать не собирается -- смысла нет и амбиций тоже ибо хватает и своих ресурсов...Зато защитить себя Россия сможет без всякого сомнения...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 30 мар 2015, 07:18

Ну вот, сами признали, что я прав - понятно, ядерный удар - я имел ввиду гипотетическое столкновение без ядерных сил...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 30 мар 2015, 09:26

Lion писал(а):Ну вот, сами признали, что я прав - понятно, ядерный удар - я имел ввиду гипотетическое столкновение без ядерных сил...

При чём тут ядерный удар? Хватит и обычных ракет малой дальности (сколько там расстояния-то? :wink: )... А РЭБ действуют на десятки километров, поэтому сбить их просто не получится... За Фукусиму я упомянул из-за АЭС, коих в Японии достаточно...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 30 мар 2015, 09:49

Обычных ракет на хватит, точно, даже на близкую дистанцию выстрела не возможно будет подойти...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 30 мар 2015, 17:48

Lion писал(а):Обычных ракет на хватит, точно, даже на близкую дистанцию выстрела не возможно будет подойти...

Зачем подходить? Можно запускать и с материковой части. Дальность полёта -- до 450 км (а так много и не потребуется), разделение в воздухе на десятки боеголовок (в том числе и ложные, что приводит к "0" вероятность их сбивания), РЭБ (Радио Электронная Блокада) может действовать на десятки километров (это средние РЭБ), а до ближайшего острова "рукой подать", коль паромы ходят (см. карту). Какая там "близкая дистанция выстрела"? По десятку таких ракет возле АЭС и -- "Изя, фсё..." :D .
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 30 мар 2015, 22:22

Флот РФ, ИМХО конечно, не сможет подойти на такую дистанцию выстрела...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 31 мар 2015, 00:07

Lion писал(а):Флот РФ, ИМХО конечно, не сможет подойти на такую дистанцию выстрела...

С чего Вы взяли? Уж, если американские "Томагавки" имеют дальность полёта до 2 500 км, то у России и покруче ракеты имеются. И смысл гонять флот (хотя он и во Владивостоке имеется), коли можно все сделать гораздо проще и эффективнее? :angel: :)
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 31 мар 2015, 07:15

Я о том, что носители ракет будут уничтожены до того, как достигнут стартовой позиции, с которых смогут достичь цели. В статье об этом ясно говорится...
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 31 мар 2015, 12:35

Lion писал(а):Я о том, что носители ракет будут уничтожены до того, как достигнут стартовой позиции, с которых смогут достичь цели. В статье об этом ясно говорится...

В статье говорится о возможностях флота и вооружения США, но ничего не говорится о возможностях и способностях отражения подобных возможностей (хе, каламбур получился! :) ) российского флота, армии и систем ПРО, плюс систем РЭБ.
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение ZHAN » 31 мар 2015, 13:07

Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 74568
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 31 мар 2015, 13:29

Csunami писал(а):
Lion писал(а):Я о том, что носители ракет будут уничтожены до того, как достигнут стартовой позиции, с которых смогут достичь цели. В статье об этом ясно говорится...

В статье говорится о возможностях флота и вооружения США, но ничего не говорится о возможностях и способностях отражения подобных возможностей (хе, каламбур получился! :) ) российского флота, армии и систем ПРО, плюс систем РЭБ.


Вряд ли есть что существеннее сказать... А ежели Энтерпрайз вспомнили, то не обижайтес на америкосов... за Курск :(
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение osia » 31 мар 2015, 14:31

Lion писал(а):Вряд ли есть что существеннее сказать... А ежели Энтерпрайз вспомнили, то не обижайтес на америкосов... за Курск

Сколько у америкосов голов слетело, за предпоследний поход Курска..
Если моряки с Курска могли знать, что с ними произойдёт, можно было и узнать не разворотливость вероятного противника в цифрах..Но это гипотетически.
Не будь тьмы, скорость света равнялась бы нулю.
Аватара пользователя
osia
старшина
 
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:33
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение ZHAN » 31 мар 2015, 15:23

Подводники и раньше топили друг друга втихаря. При случае. И не только подводники. Бывали и столкновения боевых пловцов. Архивы об этом еще долго будут закрыты. :(
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 74568
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 31 мар 2015, 15:48

Lion писал(а):
Csunami писал(а):
Lion писал(а):Я о том, что носители ракет будут уничтожены до того, как достигнут стартовой позиции, с которых смогут достичь цели. В статье об этом ясно говорится...

В статье говорится о возможностях флота и вооружения США, но ничего не говорится о возможностях и способностях отражения подобных возможностей (хе, каламбур получился! :) ) российского флота, армии и систем ПРО, плюс систем РЭБ.


Вряд ли есть что существеннее сказать... А ежели Энтерпрайз вспомнили, то не обижайтес на америкосов... за Курск :(

При чём тут "Энтерпрайз", "Курск" и пр.? "Тогда" и "сейчас" -- огромная разница... На америкосов нам обижаться нечего, знаем одно -- ни США, ни НАТО не рискнут схватиться в открытую с Россией. А, если, Lion такой ярый поклонник США -- то это его проблемы, но вряд ли США помогут Армении (они-то "помогут", но эта "помощь" будет не лучше "помощи" Грузии или Украине). Азербайджанские "нукеры" или "аскеры" покажутся детской шалостью...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 31 мар 2015, 16:32

Ха, на свете есть всего одна страна, ярким поклонником которого я являюсь, Армения, - далее, если Вам интересно, у меня симпатии к России, Белоруссии, Украине, Грузии, Франции и так далее, однако дело не в этом - ИМХО, никто не рискнет в открытую схватится с Россией всего-то из за его ядерного потенциала, не более, понимаете?
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 31 мар 2015, 16:50

Lion писал(а):Ха, на свете есть всего одна страна, ярким поклонником которого я являюсь, Армения, - далее, если Вам интересно, у меня симпатии к России, Белоруссии, Украине, Грузии, Франции и так далее, однако дело не в этом - ИМХО, никто не рискнет в открытую схватится с Россией всего-то из за его ядерного потенциала, не более, понимаете?

Я не упоминал о ядерном потенциале... Хватит о обычных средств защиты.
Ну, а так :






И это -- не считая "новинок", поступивших на вооружение Армии РФ... А в случае ядерного нападения на Россию УЖЕ стоит "автоматический пипец" ВСЕМ (даже в случае ПОЛНОГО уничтожения России ядерными зарядами), не считая того, что у России на 50 "ядрён-батонов" больше, чем у США, ну и система ПРО лучше...
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение ZHAN » 31 мар 2015, 19:42

Csunami писал(а):При чём тут "Энтерпрайз", "Курск" и пр.? "Тогда" и "сейчас" -- огромная разница...
Конечно. СССР был гораздо сильнее России.
Csunami писал(а): А, если, Lion такой ярый поклонник США
В вопросах оценки военного потенциала вероятного противника лучше перебдеть, чем недобдеть. ИМХО.
Csunami писал(а):Я не упоминал о ядерном потенциале... Хватит о обычных средств защиты.
Средствами защиты авианосцы не топят. :D
(два первых видео недоступны).
Напомню, что перед Второй мировой СССР тоже располагал самыми лучшими танками, самолетами, орудиями, артиллеристскими тягачами. Но массовый выпуск пришлось срочно налаживать в условиях войны. Россия в таком же положении. Посмотрите на выпускаемые серии новых вооружений. Это единицы или десятки. Для локальных конфликтов этого достаточно. В случае серьезного конфликта понядобятся тысячи и десятки тысяч. Готова ли к этому российская промышленность? :unknown:
Что касается флота, то США в период Второй мировой (при явно не блиставших флотоводцах) обеспечило такой массовый выпуск кораблей, что Япония и Германия просто физически не могли столько потопить. Это и определило господство союзников на море.
В серьезной войне возможности промышленности и их грамотное использование значат не меньше, чем боевая подготовка войск и умелое ими руководство (что тоже вызывает сомнения в современной России с ее блатом и коррупцией). Что подтверждается темой Война заводов.
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 74568
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 31 мар 2015, 23:00

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):При чём тут "Энтерпрайз", "Курск" и пр.? "Тогда" и "сейчас" -- огромная разница...
Конечно. СССР был гораздо сильнее России.
Csunami писал(а): А, если, Lion такой ярый поклонник США
В вопросах оценки военного потенциала вероятного противника лучше перебдеть, чем недобдеть. ИМХО.
Csunami писал(а):Я не упоминал о ядерном потенциале... Хватит о обычных средств защиты.
Средствами защиты авианосцы не топят. :D
(два первых видео недоступны).
Напомню, что перед Второй мировой СССР тоже располагал самыми лучшими танками, самолетами, орудиями, артиллеристскими тягачами. Но массовый выпуск пришлось срочно налаживать в условиях войны. Россия в таком же положении. Посмотрите на выпускаемые серии новых вооружений. Это единицы или десятки. Для локальных конфликтов этого достаточно. В случае серьезного конфликта понядобятся тысячи и десятки тысяч. Готова ли к этому российская промышленность? :unknown:
Что касается флота, то США в период Второй мировой (при явно не блиставших флотоводцах) обеспечило такой массовый выпуск кораблей, что Япония и Германия просто физически не могли столько потопить. Это и определило господство союзников на море.
В серьезной войне возможности промышленности и их грамотное использование значат не меньше, чем боевая подготовка войск и умелое ими руководство (что тоже вызывает сомнения в современной России с ее блатом и коррупцией). Что подтверждается темой Война заводов.

Сейчас всё решает не КОЛИЧЕСТВО, а КАЧЕСТВО... :)
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение ZHAN » 31 мар 2015, 23:34

Csunami писал(а):Сейчас всё решает не КОЛИЧЕСТВО, а КАЧЕСТВО...
Ага. Смотрим на АвтоВаз... :lol:
Да правит миром любовь!
Аватара пользователя
ZHAN
майор
 
Сообщения: 74568
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 11:48
Откуда: Центр Европы
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Csunami » 01 апр 2015, 00:17

ZHAN писал(а):
Csunami писал(а):Сейчас всё решает не КОЛИЧЕСТВО, а КАЧЕСТВО...
Ага. Смотрим на АвтоВаз... :lol:

Ни одна иносранная "пузотёрка", напичканная электроникой, не выдержит того, что может выдержать самый распоследний "жигулёнок"... :)
Аватара пользователя
Csunami
лейтенант
 
Сообщения: 8151
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 00:45
Пол: Мужчина

Re: Может ли флот России, потопить хоть один авианосец США?

Новое сообщение Lion » 01 апр 2015, 07:42

У США традиционно с электроникой лучше!
Поговорим о военной истории.
http://milhistory.listbb.ru/index.php
Аватара пользователя
Lion
старшина
 
Сообщения: 1729
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:10
Откуда: Армения, Ереван
Пол: Мужчина

След.

Вернуться в Потенциальные противники. Вероятность военного конфликта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron